Kimppatilaus, madalletut jalkatapit BMW F ja R -malleihin

[MTRO]

Kiinnostus yhteen pariin.

[mek]

Kommentoikaapas sitten seuraavia, kun Juhana näitä illalla taas piirustaa:

1. Leveys. F 650 GS:n alkuperäiset tapit ovat 25 mm leveät. Juhanan nyt piirtämä malli on 44 mm, mikä vaikutta minusta aika leveältä. Se on yhtä leveä, kuin takajalkatappien kumit. Minulle riittäisi 35 mm ja niin, että etureunan pitäisi pyörän pituussuunnassa suurin piirtein paikallaan ja tekisi levennyksen taakse päin, siitä tulisi silloin 10 mm siirto taakse päin.

2. Viimeistely. Kai nämä rosterista tehdään. Nuo esikuvana olleet Jylpyn G 650 X:n tapit on lasikuulapuhallettu ja ovat kyllä hienot. Ylimatin mielestä niihin tarttuu helposti lika. Minä kun en näistä mitään ymmärrä, niin sanokaa viisaammat, jos joku, ja mikä on parempi viimeistely.

3. Ja niitä tekijöitä saa ehdottaa, MiikaM arveli voivansa kysyä tarjousta tuolta: http://www.lahtinenriksman.fi/ Ensi viikolla varmaan päästään jo siihen, että saadaan tarjouspyyntö lähtemään.

[daddy0]

Kun katselen noita Turhatekin tappeja ja oikeiden maastopyörien tappeja, niin kyllä tuo Juhanan piirtämä leveys vaikuttaa ihan samoissa mitoissa liikkuvan niiden kanssa. Siirron osalta kaipaan nimenomaan tapin etureunan siirtämistä taaksepäin, jolloin crossikengän kanssa vaihteiden käyttö helpottuisi.

Jäin miettimään, että onko tuo nyt piirretty "sahalaita" oikeasti pitävä myös likaisena vai pitäisikö olla terävämpi profiililtaan?

Eli minun toiveissa tapin yläpintaa 15-20 mm alemmaksi, etureunaa taaksepäin noin 10 mm ja tapin leveys 1,5-2 kertaiseksi alkuperäiseen nähden (eli tapin keskipiste silloin taaksepäin 15-20 mm). Eikä se nyt ihan hirveästi harmittaisi vaikka tapin pituuskin kasvaisi noin 10 mm tässä yhteydessä. Minulla siis tavoitteena maastokelpoiset tapit, joiden kanssa myös seisaaltaan ajaminen helpottuisi asennon parantumisen myötä.

[mek]

Minulle sopii kyllä daddy0:n ehdotus, eli etureunaa reilut 10 mm taaksepäin ja yläpintaa alas 15-20 mm.

Alkuperäisten tappien leveys on 25 mm ja hammastetun osan pituus vain 68 milliä. Onko Juhanan nyt piirtämä 44 * 101 milliä liian iso? Sanokaa viisaammmat, minä näistä mitään tiedä...

Jylppy olisi varmaan paras kommentoimaan tuohon hammastuksen pitävyyteen, hänellä kun on samanlaiset itsellään. Täytyy kysäistä yv:llä, jos ei satu tätä huomaamaan.

Entä viimeistely?

[Juhana]

Päivitetäämpäs kuvaa...

Leveys 35mm,pituus 100,paino 250g ,nyt lähellä tuota tapin yläpään tasoa,voidaan vielä shimmata vaikka miten.Samaten voidaan tehdä erilaisia astin osia tuohon kiinnityskappaleeseen,tai toisinpäin...

ja jos menee laserille voisi tuohon polttaa textin "B M W" esim.c u

tuossa vielä tämä versio,jos joku haluaa katsoa muista suunnista.Tässä versiossa noiden reikien väliin jää 1,9mm kannas,mikä vielä poltettaessa pyöristyy/teroittuu.Valmis aaltomuoto onnistuu myös,tämä oli vaan siinä turhatekin ?madalletussa mallissa.

1002275.5.zip

(194.2 KiB) Tiedosto ladattu 266 kertaa

Pinta kannattaa joko hapottaa mataksi=likimain lasikuulapuhalletun näköinen,mutta ei ihan niin karhea,tai sitten sähkökemiallinen kiillotus,mutta näyttää sitten ihan niklatulta.

Edit:kiinnitys ei ole vielä mitoissaan,vaan vähän sinneppäin.

[mek]

Voe helevetti ku tullee hienot!

Tarviitko Juhana vielä niitä tappeja livenä malliksi, vai joko sulla on kaikki mitat mitä tarvitset. Aikataulu on viikonloppuna sellainen, että joko lauantaina heti aamusta, tai sunnuntaina aamupäivällä olisi mahdollista poiketa.

[AM]

10mm korkeintaan pituutta lisää. Gessussa ei saa jalkoja maahan.

[Juhana]

Heh,hyvä jos alkaa näyttään oikealta

Mitenkäs tuo astimen pituus oli?

Edit:tuollahan se pituus 68mm oli sanottu ku ymmärtäis vielä mitä on lukenut...riittääkö 68mm?Jammussa 80mm.Mutta nää tulee jus sen pituiset kuin teistä parhaalta tuntuu,koska joudun itselle tekemään ihan erilaiset pakoputkien takia.

Mutta parannus ehdotuksia vastaan otetaan,ettei sitten kritisoida jälkeenpäin ,eli ääntä kehiin!

Ja muistakaa ,että jos esim.porukka haluaa vaikkapa 2 levyisiä astimia,niin osaltani se muutos sujuu osaltani muutamilla klikkauksilla,ja 2 kuvasarjalla.Polttokone ei välitä,vaikka olis joka pari erilainen,hitsari tarvii 2 erilaista jigiä täsmälliseen kasaukseen.

Voisinhan niitä katsoa,etenkin sitä putki-jousi-kiinnityslevy hässäkkää,niin sopii sitten viilailematta

tuletkos Mek kokemäen pitkäjärvelle vai?,mulla on kiven heitto siihen.Voin tulla käymään siellä,niin ei tarvi matkailu autolla kieputtaa.Sovitaan yv:nä.

[mek]

Olisiko kaikille kelpaava kompromissi seuraava.

Hammastetun osan pituus 80 mm, jotta ison gessun omistajatkin saavat jalkansa maahan. Lisää pituutta tulee silti 12 mm.

Hammastetun osan leveys 35 mm, jossa on 10 mm lisää vanhaan.

Pituussuunnassa sinun Juhana varmaan pitäisi siirtää noita vähän taaksepäin. Laitan tuohon alle kuvan malliksi, vanhoissa tapeissa hammastetun osan etureuna on ehkä noin 10 mm ylemmän kiinnitysreiän yläreunaa takempana, jos pidetään sitä kiintopisteenä. Eli uusissa mitan pitäisi olla 20 milliä. Tarkistan tuon mitan vielä aamulla.

Pintakäsittelyksi hapotus (mikähän lienee ) ja jos paja on sellainen, jossa tapit leikataan laserilla, niin leikattakoon sitten etupuolelle teksti BMW ja takapuolelle GS, vai pitääkö Raimolle olla G/S?

Soittelen huomenna niin sovitaan koska nähdään, irroittelen tapin kiinnityslevyineen mukaan.

[Juhana]

Ok!

Hyvä,juuri näitä kaipailin,että mitat vakiintuvat johonkin,vaikka muutokset on tosi nopeita ja helppoja tehdä parametrisessä suunnittelussa.Pistän uutta kuvaa,kun saan muutokset tehtyä.

Edit:
ja tuo hapotus ei varsinaisesti ole pintakäsittely,vaan päin vastoin ,siinä syövytetään pieni kerros pintaa pois tarkoituksena saada esim.hitsauksista epäpuhtaudet pois.Tuloksena silkin himmeä pinta.Teollisuudessa tätä käytetään yleisesti.

eDIT:Tässä tämän hetkinen tilanne:

Painoa on kertynyt kunnioitettavat 300g, joten pientä kevennystä voisi harkita.Toisaalta taas taakse vieminen tuki- ja vääntöpisteen kohdalta kasvattaa rajusti tarvetta kiertymis jäykkyyteen,ainevahvuus nyt 5mm kiinnike osalla.Ei ole kuitenkaan kivaa,jos +100 kiloinen kaveri hyppää mopolla seisaaltaan,ja tappi vääntyy,joten kerrointa on oltava.

[mek]

Tarkistin vielä nuo mitat, että tulee asemointi kohdalleen. Eli jos pidetään kiintopisteenä etumaisen, ylemmän reiän yläreunaa, niin hammastuksen yläreuna on nykyisissä tapeissa 22 milliä sen yläpuolella ja 7 mm takapuolella. Eli uusien tappien mitat pitäisi olla 2 milliä yläpuolella ja 17 milliä takapuolella. Otin kuvan vähän vinosta, joten mittasuhteet eivät ole kohdallaan, mutta selviää, mistä mihin mitat on otettu. Piirtelin tuohon uusimman tapin kuvaan vähän punaisia viivoja hahmottamaan asemaa suhteessa vanhaan, aika kohdallaan näyttäisi jo olevan, mutta noiden tarkkojen mittojen perusteella voinee vielä tarkistaa.

Kiinnitystapin ja jousen välissä on vielä holkki, joka kasvattaa jousen kierteen halkaisijan 19,2 milliin. Eli reiän keskeltä säteellä mitaten kiinnitykseen tulee varata vähintään 10 mm vapaata tilaa, jotta jousi mahtuu mukaan, silmämääräisesti näyttää kuvassa aika naftilta, mutta saattaa riittääkin.

F 650 GS:n alkuperäiset tapit painavat keittiövaakalla punnittuna 172 g. Tuon hammastetun osan ulompaan päähänhän voisi tehdä kevennysreikiä, eihän sinne mitään rasitusta tule, mutta vaikeuttaako reikien teko tasaisen kaaren taivuttamista? Painoa saisi myös helposti pois, jos luopuisi tuosta 10 mm taakse siirtämisestä, mutta tähän kaivattaisiin muidenkin kommentteja. Silloin riittäisi ehkä 4 mm ainevahvuus kiinnikkeessäkin, kun vääntöä tulisi vähemmän.

Voiko tuohon kiinnikkeen väliin tulevaan jäykisteeseen tehdä reilun kevennysreiän? Tuollaisenaan kerää kaiken paskan kiinnitystapin, jousen ja jäykistelevyn väliin.

Alla Jylpyn vastaus kuvioinnista, eli hänen mielestään tuo on tarpeeksi pitävä. Minä olen sitä mieltä, että hammastetun osan väliin tarvitaan kyllä tuo Juhanan piirtämä kevennetty jäykiste. Vaikka onkin riski, että sen päälle kerääntyy savea tai lunta, niin ilman sitä tappi on kyllä rullalla kun kaatuu, tai törmää vauhdissa johonkin. Akseli on 45 asteen kulmassa, joten ei se kyllä anna riittävästi periksi.

Varmasti on tarpeeksi pitävä, omissa on isompi kannas eikä ole jalka kertaakaan lipsahtanut.
Lasikuulapuhallus on mielestäni paras pintakäsittely, siisti, eikä tartu lika kiinni.
Mielestäni jalustinosa ei tarvi "tuki palaa" muta ja lumi voi paakkuuntua ja tehdä tapista todella liukkaan

[desmo]

mukana myös,

rata-ajoon sopinevat paremmin kuin turhatekit

[Juhana]

Update,update...

Eli tässä versiossa on tuo 2mm korkeemmalla,ja 17mm takana,(ed.0,7 ja 19,5).Kiinnikkeen vahvike oli jo auki,sitä ei vain tuosta kulmasta nähnyt,tässä kieputeltava malli taas mukana.

Tuota astimen sisälevyä voi kyllä lyhentää,ja jyrkentää.

Tietty orggis välikin on aika tukossa,mutta eihän meidän tarvi tehdä samoja virheitä

Näillä reijityksillä paino 250g ,mutta näyttääkö jo liian reikäjuustolta?

perspektiivikuva

07.zip

(567.42 KiB) Tiedosto ladattu 231 kertaa

Pyöriteltävä ja pdf

[mek]

Minusta nuo on nyt hyvät, kommentoikaa muut, jos mielipiteitä on. Ei tuo liian reikäiseltä näytä.

Oikeastaan ainut kommentti enää on, että jos nuo kiinnikkeet tehdään 5 mm materiaalista, niin silloin kiinnitystapin ja jousen väliin tulevaa holkkia pitää lyhentää 2 mm. Holkin sovitus kiinnikkeiden väliin on nimittäin aika nafti, ja ulkomittojahan ei voi kasvattaa, koska silloin taasen jalkatappi ei mahdu paikalleen. Jousi kyllä mahtuu kiinnikkeiden väliin paksummallakin materiaalilla, on sen verran kapeampi kuin holkki. Mittaillaan nuo kriittiset mitat vielä viikonloppuna, kun tuon tapit ja kiinnikkeet näytille.

Edit, johan rupes kuva pyöriin, piti päivittää työkoneen Acrobat 8.0 versioon 9.1. Kotikoneen Ubuntulla ei pyöri.

[Juhana]

Joo,

tuon holkin lyhennyksen kyllä tiedostin,ja vos vain 5mm mahtuu,niin se on aika välttämätön jäykkyyden takia,ettei tarvitse tinkiä taakseviennistä.Jousen mahtuminenhan tietysti on paljon merkitsevämpää.
Mutta alkaahan tämä näyttämään jo vähän tapilta

olen kyllä koko viikonlopun tosiaan maisemissa,korkeintaan jahtaamassa satakunnan kuvasurauksen seuraavaa rastia,joten soittele vaikka jossain vaiheessa niin sovitaan tarkemmin.

Edit:etkö saanut toimimaan pyöritystä acrobatin 8 versiolla? Hassua sinänsä,että nuo kuvat on tehty käyttäen acrobatin 8 version 3D kääntäjällä,missä sanotaan,että toimii 7.0 eteenpäin.Anyway,päivittäminen kannattaa silti...yleensä

Edit2:Huomasitkos kuinka hieno mittaustyökalu on tuossa 3D kuvassa?Todella kätevä ja nopea!Ja kun ottaa vasemmalle tuon modeltree:n voi rukseja poistamalla piilottaa osia kokoonpanosta.Kätevää,eikö vain?