Neuvoja aloittelijalle

Yleistä keskustelua enduroista

Valvojat: Jukka, Moderaattorit

Avatar
Veijo
Viestit: 1231
Liittynyt: Ma Syys 27, 2004 9:59 am
Pyörä: Cube AMS100 LTD
Paikkakunta: Tampere

Vinkkejä ajamiseen

Viesti Kirjoittaja Veijo »

Tässä pari juttua, jotka olen lukenut kirjoista, katsonut videolta tai saanut vinkkinä kokeneemmilta kuskeilta, kiitokset Timo M:lle ja Seppo H:lle :)

1) Nopeassa soratien kaarteessa pidetään molemmat jalat tapeilla, jalkaa ei lasketa sivulle. Ei se siinä sivulla pysy kuitenkaan, jos se maahan osuu, vaan "lentää" taakse horjuttaen tasapainoa.

2) Pyörää kallistetaan ja kehoa siirretään ulkokaarteen puolelle. Tämä antaa renkaille paremman pidon. Tarvittaessa kääntymista voi tehostaa kaasulla irrottamalla perä luistoon. Tässä QM:n sivulta kuva, jossa näkyy kehon siirto ja pyörän samanaikainen kallistus http://www.finnbike.com/quasimoto/galle ... aTwin.html

3) Kaarteissa paino viedään eteen, toisin sanoen istutaan "munat" tankissa (naiset laittaa tankkiin kiinni jotain muuta :)

4) Pehmeissä paikoissa paino viedään taakse ja ajetaan mieluummin seisten.

5) Kyynärpäät nostetaan hieman koholle, jotta pyörää saa kallisteltua alla ja ohjaamiseen saadaan enemmän voimaa.

Semmoisia höpisi "ex-kisakuski" :) Saatte korjata tai muuten vaan kommentoida, ja antaa lisää ohjeita.

PS. Voin lainata pirkanmaalaisille Jeremy McGrath:n opetusvideota motocrossista, siitä on apua myös sorasurauttelijalle.

-Veijo-
Avatar
FinMoto
Viestit: 316
Liittynyt: Ma Helmi 06, 2006 11:56 am
Paikkakunta: Kello

Re: Vinkkejä ajamiseen

Viesti Kirjoittaja FinMoto »

Veijo kirjoitti:
1) Nopeassa soratien kaarteessa pidetään molemmat jalat tapeilla, jalkaa ei lasketa sivulle. Ei se siinä sivulla pysy kuitenkaan, jos se maahan osuu, vaan "lentää" taakse horjuttaen tasapainoa.

2) Pyörää kallistetaan ja kehoa siirretään ulkokaarteen puolelle. Tämä antaa renkaille paremman pidon. Tarvittaessa kääntymista voi tehostaa kaasulla irrottamalla perä luistoon. Tässä QM:n sivulta kuva, jossa näkyy kehon siirto ja pyörän samanaikainen kallistus http://www.finnbike.com/quasimoto/galle ... aTwin.html

3) Kaarteissa paino viedään eteen, toisin sanoen istutaan "munat" tankissa (naiset laittaa tankkiin kiinni jotain muuta :)

4) Pehmeissä paikoissa paino viedään taakse ja ajetaan mieluummin seisten.

5) Kyynärpäät nostetaan hieman koholle, jotta pyörää saa kallisteltua alla ja ohjaamiseen saadaan enemmän voimaa.
Yhdyn kaikkeen. Puhun kuitenkin TT350 kuskina joka on noin 130kg + kuski.
1) Näitä soramutkia seisten kannattaa harjoitella ja kokeilla. Suosin ajamista tapeilla niin paljon kuin mahdollista. Eturenkaan laatu ja kunto merkkaa paljon. Huonolla menettää itseluottamuksen ja se siitä sitten.
3) Saapuminen hiekka tai enempi enduro tyyliseen jyrkkään mutkaan juuri näin, tapeilla voisi koittaa pysyä mutkan puoleen väliin asti. PAino eteen, pito eturenkaalle, ja kaasulla ulos.

Kaikkia näitä kohtia mietin joka kerta metsässä riippuen reitistä, ja näistä on ollut paljon apua ajon nopeuttamiseen sekä väsymisen ehkäisyyn.
Avatar
Adventure
Viestit: 407
Liittynyt: To Touko 26, 2005 12:45 pm
Paikkakunta: Luopioinen

Re: Vinkkejä ajamiseen

Viesti Kirjoittaja Adventure »

FinMoto kirjoitti: Yhdyn kaikkeen. Puhun kuitenkin TT350 kuskina joka on noin 130kg + kuski.
1) Näitä soramutkia seisten kannattaa harjoitella ja kokeilla. Suosin ajamista tapeilla niin paljon kuin mahdollista. Eturenkaan laatu ja kunto merkkaa paljon. Huonolla menettää itseluottamuksen ja se siitä sitten.
OK, puhun 215kg ajokunnossa / 100hv endurosta.

Kokeilin tuossa päästellä isompaa hiekkatietä tapeilta. Ongelmaksi muodostui pyörän geometria, tangon sijainti tappeihin nähden, jarru- ja vaihdepoljinten paikat. Ajoasento seisten ei ole rento, ja jos tuunaa nuo hallintalaitteet seisten ajamista varten, ajoasento istuen muuttuu, ja hallintalaitteiden paikat eivät ole niin luontevia.

OK, unohdetaan tuo geometria, ja puhutaan itse ajamisesta. Ainakin omalla seisoma-asennolla paino siirtyy niin eteen, että perä kevenee tosi paljon. Tästä seurauksena sladit leviää silmänräpäyksessä niin leveäksi, että pyörä tuntuu haluavan poistua aina sisäkaarteesta pihalle.

Harjoitus tekee mestarin, eli kaasun annostelusta se on kiinni pääosin. Mutta maltillisemmin nuo isot möhköt käyttäytyy perse penkissä ja polvet (ainakin ulkokaarteen puoleinen polvi) tankissa. Taas varmaan on eri juttu joku 350 nelari, jota saa jo hieman houkutella sladiin. Tapeilta se perä kevenee ja on paremmin ehkä kaasulla ohjailtavissa. Isokotarissa tuo ei muodostu 'tarpeeksi' nousta tapeille.

Monet ohjeet pätevät tällä foorumilla pyörälle kuin pyörälle. Olen ajellut hiekkateitä luistossa myös katupyörällä, ja jollain kyykyllä ei tulisi mieleenkään vedellä sladeja tapeilta. Etenkään vauhdissa. Kuminpolttoa en ole treenannut. Olimme joskus tutustumassa poliisien mp-koulutukseen ja saimme ajaa K100 Bemareilla lentohiekassa. Siitä ei tullut istuen mitään. Tapeilta seisten se olikin sitten helppoa kuin heinänteko.

Joskus katselin Timon menoa supertenerellä tapeilta ja kyllä se oli raskaalla mopollakin hienoa kun sen osaa, mutta 'siirtymillä' ja kovalla pohjalla Timokin istui satulassa. Lukeekohan Timo tätä ketjua. Kommentoihan sinäkin jotain tapeilta ajamisesta möhköllä.

-Tero-
Avatar
FinMoto
Viestit: 316
Liittynyt: Ma Helmi 06, 2006 11:56 am
Paikkakunta: Kello

Viesti Kirjoittaja FinMoto »

Tuossahan noita eroja tuli mukavasti ison ja pienen pyörän ajamisessa.
Minä taisin puhua ajon nopeuttamisesta (pikkuendurolla) joka ei ole pääasia.

Ajaminen väsymättä, ison enduron hallitseminen ja maastossa/soralla ajamisen helppous ja rentoushan on tässä pääasia. Tapeilla kannattaa kokeilla ajaa pahemmissa paikoissa, ja joskus helpoissakin. Asennon vaihto jo tuo uutta verta matkalla takapuoleen.
Ajotapeilla , kuten moni jo aiemmin todennut, antaa lisää virhemarginaalia pyörän heitellessä.

Lisään vielä että en ole mikään ekspertti. Enkä koskaan kisoja ajanut.
Mutta mahtava on tämä harrastus.
:wink:
Liitteet
(1808).JPG
(1.46 MiB) Tiedosto ladattu 190 kertaa
Avatar
Veijo
Viestit: 1231
Liittynyt: Ma Syys 27, 2004 9:59 am
Pyörä: Cube AMS100 LTD
Paikkakunta: Tampere

Viesti Kirjoittaja Veijo »

FinMoto kirjoitti: Lisään vielä että en ole mikään ekspertti. Enkä koskaan kisoja ajanut.
Mutta mahtava on tämä harrastus.
:wink:
Minun kisakokemukseni on yhdesta kuntoluokan kilpailusta, ja parista kerhon sarjaendurosta, siksi käytän lainausmerkkejä "kisakuski" :D
Opeteltavaa on vielä paljon, eikä sitä opi muuten kuin ajamalla.

Se mitä Tero kirjoitti 100-heppaisen enduron luistoon saattamisesta pitänee paikkansa. Kun tehoa on vain 40 hp, niin peräpää täytyy houkutella luistoon siirtämällä painoa eteen, jolloin takapyörälle tulee vähemmän painoa ja se alkaa luistamaan helpommin.
Avatar
timo
Viestit: 3028
Liittynyt: Ke Syys 29, 2004 9:23 am
Pyörä: PELTOKYRPIÄINEN
Paikkakunta: Sarkola

Re: Vinkkejä ajamiseen

Viesti Kirjoittaja timo »

Adventure kirjoitti:
FinMoto kirjoitti:

Joskus katselin Timon menoa supertenerellä tapeilta ja kyllä se oli raskaalla mopollakin hienoa kun sen osaa, mutta 'siirtymillä' ja kovalla pohjalla Timokin istui satulassa. Lukeekohan Timo tätä ketjua. Kommentoihan sinäkin jotain tapeilta ajamisesta möhköllä.

-Tero-
Lukee joskus kun ehtii.

Tulosluetteloista näkee kuka jotain osaa. Harvoinhan näitä seurusteluendurotouhuja kellotellaan, eli se siitä osaamisesta ja sen mittaamisesta. Olen käsittänyt, että kukin ottaa tämän lajin ihan omalla tyylillään.
Perämieskin on pelimies, varsinkin jos on huumorimies ja sietää täsmävittuilua vaikka veri valuu nenästä ja "AT:t" on täynnä.

Noista fysiikan ilmiöistä ja ajoasennoista en tiedä muuta kuin että hankkikaa lisenssi, kilpaenduro ja ajakaa kelloa ja parempianne vastaan. Silleen pääsee pikkasen jyvälle ajamisesta. Toisenkin asian olen enduroa ajaessani oivaltanut. Eli, jollei nyt ihan palkkansa eteen kahvoissa roiku, kannattaa opetella nauramaan omalle mokalle enemmän kuin kaverin tunaroinnille. :)
Avatar
FinMoto
Viestit: 316
Liittynyt: Ma Helmi 06, 2006 11:56 am
Paikkakunta: Kello

Re: Vinkkejä ajamiseen

Viesti Kirjoittaja FinMoto »

timo kirjoitti: kannattaa opetella nauramaan omalle mokalle enemmän kuin kaverin tunaroinnille. :)
:lol: :lol: tosi ku vesi !!!

Kuvassa naurattaa jos kurkaatte kypärän sisään !!! Miten olikaan vaikeaa tuo kanaalissa ajo .... mutta en minä siihen toiseen kanaaliin kiinni jäänyttä Kotka kuskia näuranut !!!! :lol: :lol:
Liitteet
(3185).JPG
(842.79 KiB) Tiedosto ladattu 208 kertaa
Anu
Viestit: 58
Liittynyt: Ti Heinä 25, 2006 7:29 pm
Paikkakunta: Lappeenranta

Viesti Kirjoittaja Anu »

Ookkei.. Taas on käyty tauon jälkeen harjottelemassa hiekkateillä. Ekan kerran lähti perä irti kurvissa silleen että sen oikeesti huomasi. Onhan se aiemminkin tuntunu vispaavan mutta nyt se oli ihan selvästi irti. Toista kertaa se ei kyllä sitten onnistunutkaan, mutta ehkä harjoitus tekee mestarin.

Pientä kauhistusta herätti takajarrulla jarruttaminen ja perän irtoaminen. Sehän vippas ihan miten sattui. Pari kertaa vähän jänskätti, mutta sitten mä vaan totesin että kai se kuuluu asiaan kun se kerta tekee saman joka jarrutuksessa.

Pikkasen karkeammalla tiellä taasen jännitysmomenttia toi poukkoileva takapää. Ei mitään pitoa. Piti oikein pysähtyä ja kattoa onks mulla takarengas pois paikaltaan vai mikä sitä pyörää oikein vaivasi. Kun mitään näkyvää vammaa ei ollut niin taas todettiin, että kai se kuuluu asiaan.

Tuota mutkittelua tapeiltakin tuli harjoiteltua suoralla asfalttipätkällä. Ihan jees hommaa, etenkin kun hoksaa sen idean. Muuttuu pyörä yllättävän ketteräksi kun vaan kääntää sarvista, siirtää painoa sisäjalalle ja pitää ittensä keskiviivalla. Oikein ihmettelin, että miten voi melkein 200kg painonen pyörä tuntua niin keposelta mun käsissä.

Kaiken kaikkiaan mukavaa siis. Osa johtunee mukavasta lomafiiliksestä. Nyt tutkimaan karttaa ja huomenna kokeilemaan uudestaan. Ja oikeasti kyllä noista ohjeista on ainakin mulle apua. Mun päässä takoo koko ajan ulkopuolinen selostaja antamassa ohjeita.. :D
Avatar
FinMoto
Viestit: 316
Liittynyt: Ma Helmi 06, 2006 11:56 am
Paikkakunta: Kello

Viesti Kirjoittaja FinMoto »

moi,
hankala sanoa täältä kaukaa,
mutta miten sulla on takapään jousitus kunnossa.
Onko katottu ne perussäädöt sun painolle etc.
Se voi auttaa jos se tuntuu liian kovalta tai levottomalta.
Hyviä ajoa !! :D
Anu
Viestit: 58
Liittynyt: Ti Heinä 25, 2006 7:29 pm
Paikkakunta: Lappeenranta

Viesti Kirjoittaja Anu »

FinMoto kirjoitti:moi,
hankala sanoa täältä kaukaa,
mutta miten sulla on takapään jousitus kunnossa.
Onko katottu ne perussäädöt sun painolle etc.
Se voi auttaa jos se tuntuu liian kovalta tai levottomalta.
Hyviä ajoa !! :D
Eipä tolle pyörälle ole oston jälkeen tehty mitään muuta kun ajettu eli ei toi säätöjen tsekkaaminen olis varmaan pahitteeks. Silti veikkaisin että suurin osa tuosta levottomasta fiiliksestä johtuu ihan vaan asfaltilta soralle siirtymisestä.
Vastaa Viestiin