Moottoripyöräilyn tyhmien kysymyksien kerho.

Yleistä keskustelua enduroista

Valvojat: Jukka, Moderaattorit

Peltsi
Viestit: 2817
Liittynyt: To Loka 14, 2004 9:13 pm
Pyörä: Tunturi
Paikkakunta: Oulu

Re: Moottoripyöräilyn tyhmien kysymyksien kerho.

Viesti Kirjoittaja Peltsi »

Voithan painaa Tapatalkisa kohtaa Avaa selaimesa.
Paskapuhetta, mutta uskon.
Avatar
Totti
Viestit: 1133
Liittynyt: Pe Joulu 07, 2012 4:02 pm
Pyörä: Tenere 700
Paikkakunta: Oulu
Viesti:

Re: Moottoripyöräilyn tyhmien kysymyksien kerho.

Viesti Kirjoittaja Totti »

No katoppa joo! Enpä tienny tuotakaan. Nyt tiedän.
”On se kumma kun tehdään kunniaa sille joka löi jalkansa poikki.
Vaan se jolla on päässä huminaa, sitä poloista häpeää kaikki.” Timo Rautiainen & Neljäs Sektori

Exät: TransAlp, Africa Twin, 950 Adv, 990 Adv

https://www.kuraukot.fi/
Avatar
Kampi
Viestit: 1402
Liittynyt: Su Kesä 14, 2009 10:52 am
Pyörä: R1200GSA
Paikkakunta: Valkeala

Re: Moottoripyöräilyn tyhmien kysymyksien kerho.

Viesti Kirjoittaja Kampi »

Rengaskuvioinnista: miksi motskarin etusessa kuvion nuolimaisuus (yläpuolelta katsottuna) osoittaa taaksepäin vaikka takasessa sama kuvio osoittaa eteenpäin? Esimerkiksi verrattuna autoihin joissa kuvion nuolimaisuus (yläpuolelta katsottuna) osoittaa aina eteenpäin riippumatta vetotavasta? Kysyin tätä rengasmyyjältä johon vastaus oli, että etunen kuluu tasaisemmin johon hän jatkoi että pito ei muutu oli nuolikuvio sinne tai tänne.

No mikä siinä sitten oikein on? Miksei motskarissa nuolikuvio ole eteenpäin niinkuin autoissa? Miksi kuluminen olisi erilaista? Miksi pito ei sitten muutu? Täh?
treriksrøysare
Jani M
Viestit: 2335
Liittynyt: Su Syys 30, 2007 8:28 pm
Pyörä: 690R -24 250 EXC-F -25 Gilera RC125 -90
Paikkakunta: Tampere

Re: Moottoripyöräilyn tyhmien kysymyksien kerho.

Viesti Kirjoittaja Jani M »

Mää olen päätellyt, että se johtuu siitä, että etusen pääasiallinen tehtävä on jarruttaa ja takasen vetää.
Eihän se olisi harrastus, jos siinä olisi jotain järkeä.
Ex: KTM 250 EXC Racing -04, 250 EXC-F -12, 250 EXC-F -15, 250 EXC-F -17, 250 EXC-F -20
Ex: KTM 690 Enduro R -14, 690 Enduro R -19
Jaakkovaakko
Viestit: 169
Liittynyt: Ma Maalis 31, 2014 11:31 pm
Pyörä: Polku-pyörillä

Re: Moottoripyöräilyn tyhmien kysymyksien kerho.

Viesti Kirjoittaja Jaakkovaakko »

Autossa v-kuviolla on selvä tarkoitus: poistaa vettä tien ja renkaan välistä. Kun nuolen kärki on pyörimissuuntaan, se (kärki) osuu ensin maahan, ja ura pyrkii pumppaamaan vettä renkaan reunoja kohti. Tämä on olevinaan tietoa. Sitten siirrytään arvelun puolelle.

Moottoripyörässä tuo maahan kerrallaan koskettava alue on varsin pieni, ja sivusuunnassakin erittäin kapea. Kun kosketuskohta lisäksi vaihtuu kallistuksen mukaan, ei nuolenkärkikuviolla voida saavuttaa samaa vettä sivuille pumppaavaa efektiä. Joku saattaa olla ajatellut, tai jopa testannut, että rengas pumppaa mieluummin vettä kaarteen ulkoreunan suuntaan, tai että olisi parempi, että se pumppaisi ulkoreunan suuntaan. Niin se toimii kallistuksessa, jos uran viistous on päinvastoin kuin auton renkaassa. Tai sitten siihen on joku ihan muu syy...

teoretisoi jaakkovaakko
Avatar
Jokke Espoosta
Viestit: 701
Liittynyt: Ke Touko 02, 2012 8:32 am
Pyörä: Poljettava
Paikkakunta: Häme

Re: Moottoripyöräilyn tyhmien kysymyksien kerho.

Viesti Kirjoittaja Jokke Espoosta »

Mun paras teoriani on, että tuolla nuolikuviolla on tarkoitus lanata irtosoraa ja muuta pitoa haittaavaa moskaa pois kontaktipinnasta. Jarrutuksessa luistava etupyörä lanaa irtomoskaa pois tieltään, kun kuvio liukuu nuolen kärki edellä. Vastaavasti sutiva takapyörä heittää irtotavaraa sivuun ja kaivaa näin paremmin pitävää tienpintaa esiin. Jos takapyörä olisi asennettu samoin päin kuin etupyörä, niin se sutiessaan oikein kaapisi kaikkea irtoroskaa kontaktipinnan kohdalle.

Autoissa taas kuvion tarkoitus on enemmän syrjäyttää vettä pois leveän kontaktipinnan alta, kun rengas ei juurikaan luista. Tässä tarkoituksessa nuolen kärjen kannattaa tulla ensin tonttiin niin, että se lähtee työntämään vettä sivuun, ja kuvion kiilamuoto työntää vettä edellään entistä kauemmas sivulle kun rengas pyörii.

...tai ainakin luulen niin.
"Trying is the first step toward failure!"
-Homer Simpson
Exät: Honda XRV 650 Africa Twin RD03 -89 -> KTM 625 SXC -04
Jani M
Viestit: 2335
Liittynyt: Su Syys 30, 2007 8:28 pm
Pyörä: 690R -24 250 EXC-F -25 Gilera RC125 -90
Paikkakunta: Tampere

Re: Moottoripyöräilyn tyhmien kysymyksien kerho.

Viesti Kirjoittaja Jani M »

Piti kanssa jatkaa juuri kuten kirjoitit, eli autoissa sillä ehkä haetaan hyviä vesiliirron ehkäisyominaisuuksia ja moottoripyörissä nuolikuvoiset renkaat on tarkoitettu myös soratielle, kun taas autonrenkaissa soretieominaisuuksilla ei ole mitään painoarvoa. Vai onko myös katupyöriin tarkoitettuja renkaita, joissa olisi nuolikuvio eri päin eturenkaassa kuin takarenkaassa? Jos on, niin se romuttaa tämän teorian.
Eihän se olisi harrastus, jos siinä olisi jotain järkeä.
Ex: KTM 250 EXC Racing -04, 250 EXC-F -12, 250 EXC-F -15, 250 EXC-F -17, 250 EXC-F -20
Ex: KTM 690 Enduro R -14, 690 Enduro R -19
Koheltaja
Viestit: 8079
Liittynyt: Su Huhti 03, 2011 12:50 pm
Pyörä: pyörätön
Paikkakunta: Kehä III länsirajalla

Re: Moottoripyöräilyn tyhmien kysymyksien kerho.

Viesti Kirjoittaja Koheltaja »

Kurapyörissä nuolikuvio väärinpäin tosiaan vakauttaa pyörää soralla jarruttaessa, eturengas kyntää itsensä soraan ja keula vakautuu eikä lipsu alta niin herkästi kuin soran päällä leijaileva rengas. Eli jarrutuspito on yksi tärkeämpiä syitä väärinpäin olevaan kuvioon. Auton rallirenkaissa on nastakuvio vastaavalla tavalla nuolimainen ja samasta syystä aikoinaan meidän kuski piti eturenkaita "väärinpäin", tällä tavalla pystyi jättämään jarrutukset myöhäisemmäksi.

Katupyörien eturenkaiden kuvioon en mene sanomaan mitään varmaa, olisiko väärinpäin kuvioideulla renkaalla haettu parempaa sivupitoa jos tiellä on soraa tms? Kurapyörien renkaissa on huomattu että keulan pito on erilainen kun kääntää renkaan toisinpäin, joskus nuolikuvion suuntaan pyörivä rengas pitää paremmin mutkissa mutta on huonompi jarrutuksissa.
Kylätason kurapyöräilijä.
Avatar
Jokke Espoosta
Viestit: 701
Liittynyt: Ke Touko 02, 2012 8:32 am
Pyörä: Poljettava
Paikkakunta: Häme

Re: Moottoripyöräilyn tyhmien kysymyksien kerho.

Viesti Kirjoittaja Jokke Espoosta »

Jani M kirjoitti:Vai onko myös katupyöriin tarkoitettuja renkaita, joissa olisi nuolikuvio eri päin eturenkaassa kuin takarenkaassa? Jos on, niin se romuttaa tämän teorian.
Enpä muistanut itsekään nähneeni, mutta... :mrgreen:

Kuva
"Trying is the first step toward failure!"
-Homer Simpson
Exät: Honda XRV 650 Africa Twin RD03 -89 -> KTM 625 SXC -04
Texbuxer
Viestit: 251
Liittynyt: Su Tammi 21, 2007 10:58 pm
Pyörä: Tuareg 660
Paikkakunta: Koskenkorva

Re: Moottoripyöräilyn tyhmien kysymyksien kerho.

Viesti Kirjoittaja Texbuxer »

Syke kirjoitti:
t.t.tammi kirjoitti:Mistä honda-kuskit ostaa osansa?
Velipojal koittanu kattella vfr800:seen ajovaloumpioo niin ei löydy oikein mitään, en ees uuden hintaa.
http://www.kfm-motorraeder.de/cms/en/ge ... 3102MBG003
Aika suolanen hinta, varmaan jostain halvemmalla, mutta esimakua uuden hinnasta.
Transalppiin löysin bike-teile.de

http://www.bike-teile.de/index.php?seit ... id=1468973
Avatar
Totti
Viestit: 1133
Liittynyt: Pe Joulu 07, 2012 4:02 pm
Pyörä: Tenere 700
Paikkakunta: Oulu
Viesti:

Re: Moottoripyöräilyn tyhmien kysymyksien kerho.

Viesti Kirjoittaja Totti »

Onko mitään kikka kolmosta pyörää purkamatta tarkistaa onko ohjauslaakeri löysällä?
”On se kumma kun tehdään kunniaa sille joka löi jalkansa poikki.
Vaan se jolla on päässä huminaa, sitä poloista häpeää kaikki.” Timo Rautiainen & Neljäs Sektori

Exät: TransAlp, Africa Twin, 950 Adv, 990 Adv

https://www.kuraukot.fi/
Avatar
VAK
Viestit: 1862
Liittynyt: Ma Maalis 20, 2006 4:11 pm
Pyörä: pyöräkuume on kova

Re: Moottoripyöräilyn tyhmien kysymyksien kerho.

Viesti Kirjoittaja VAK »

Totti kirjoitti:Onko mitään kikka kolmosta pyörää purkamatta tarkistaa onko ohjauslaakeri löysällä?
jos sen purkaa, niin sitten se ainakin on löysällä. Purkaa toki kannattaa, että saa laitettua vaseliinia laakereihin. Kiinni niin kauan, että lakkaa nitkumasta/liikkumasta ja sitten vähän takaisin päin. Ohjaus ei saa tihkaista yhtään. Eli ihan käsin retkuttamalla oon kokeillut ja sormea voi pitää siinä missä on yläkolmion ja rungon liitos. Ohjekirjassa on kyllä momenttikin tuolle, mutta kannattaa huolehtia, ettei mene liian tiukkaan.

-ville
---x mopolla suohon x---
Avatar
VAK
Viestit: 1862
Liittynyt: Ma Maalis 20, 2006 4:11 pm
Pyörä: pyöräkuume on kova

Re: Moottoripyöräilyn tyhmien kysymyksien kerho.

Viesti Kirjoittaja VAK »

Kampi kirjoitti:Rengaskuvioinnista: miksi motskarin etusessa kuvion nuolimaisuus (yläpuolelta katsottuna) osoittaa taaksepäin vaikka takasessa sama kuvio osoittaa eteenpäin? Esimerkiksi verrattuna autoihin joissa kuvion nuolimaisuus (yläpuolelta katsottuna) osoittaa aina eteenpäin riippumatta vetotavasta? Kysyin tätä rengasmyyjältä johon vastaus oli, että etunen kuluu tasaisemmin johon hän jatkoi että pito ei muutu oli nuolikuvio sinne tai tänne.

No mikä siinä sitten oikein on? Miksei motskarissa nuolikuvio ole eteenpäin niinkuin autoissa? Miksi kuluminen olisi erilaista? Miksi pito ei sitten muutu? Täh?
Tähän sellainen lisäkysymys, että miksi joissain renkaissa jokatoinen nappula kuluu matalaksi? Myös tuossa "traktorinkuviorenkaassa" kuluu joskus jokatoinen "nappula".

-ville
---x mopolla suohon x---
Avatar
Jokke Espoosta
Viestit: 701
Liittynyt: Ke Touko 02, 2012 8:32 am
Pyörä: Poljettava
Paikkakunta: Häme

Re: Moottoripyöräilyn tyhmien kysymyksien kerho.

Viesti Kirjoittaja Jokke Espoosta »

VAK kirjoitti: Tähän sellainen lisäkysymys, että miksi joissain renkaissa jokatoinen nappula kuluu matalaksi? Myös tuossa "traktorinkuviorenkaassa" kuluu joskus jokatoinen "nappula".

-ville
Ainakin TKC80 kuluu mulla sillä tavalla, että kun siinä keskirivissä on vuorotellen yksi nappula ja kaksi nappulaa rinnakkain, niin ne tuplanappulat kuluvat nopeammin. Tämä johtunee siitä, että se yksinäinen keskinappula pääsee painumaan paremmin sisään kun taas tuplanappula ei painu niin hyvin "suojaan" kun on leveämpi ja rengas joutuisi tekemään suuremman muodonmuutoksen. Näin ollen se tuplanappula ottaa joka kerta maahan koskiessaan vähän enemmän kuormaa kuin se yksittäinen nappula. Varmaan sama ilmiö voi tapahtua myös ei-nappularenkaalla, jos kuviossa on sellaisia kohtia jotka joustavat enemmän ja vähemmän.
"Trying is the first step toward failure!"
-Homer Simpson
Exät: Honda XRV 650 Africa Twin RD03 -89 -> KTM 625 SXC -04
Jaakkovaakko
Viestit: 169
Liittynyt: Ma Maalis 31, 2014 11:31 pm
Pyörä: Polku-pyörillä

Re: Moottoripyöräilyn tyhmien kysymyksien kerho.

Viesti Kirjoittaja Jaakkovaakko »

Tuosta rengaskuviosta vielä, kun tuo muisti palautuu pätkittäin. 70 - 80 lukujen vaihteessa oli tuttavapiirissä sekä ammattitason rossikuski että hänen mekaanikkonsa. Silloin ei ollut valmiina tarjolla sataa seosta, kuviota ja runkojäykkyyttä renkaista erilaiselle maapohjalle ja kelille. Kurakelillä saviradoilla kuulemma kuski luukutti suoraa reeneissä ja mekatsu katsoi savi- tai multasuihkun suuntaa. Piti lähteä ruopiessa lähes vaakatasossa taaksepäin, jos lähti ylöspäin, lakkasi paakku irtoamasta kuviosta heti kun meni jarruille, kuvio tukkeentui ja pito katosi. Korjaustoimenpiteenä kuulemma silloin tuollaisella kuumateräpuukolla vuoltiin nappulasta pois eli kuvio harvemmaksi, että kesti avoimena. Saattaa tuolla kuvion suunnalla olla kurapyörätouhuissa tekemistä puhtaana pysymisen kanssa, niinkuin moni on kirjoittanutkin.

Tuo laikuille tai sahanterälle kuluminen on ollut ongelma raskaan liikenteen renkaissa ennen, niissä nimenomaan vapaasti pyörivissä pyörissä, vetävät kuluvat tasaisemmin.

Pikkukawassa minulla kohta kymppitonni kellossa, ja alkuperäiset kumit alla. Tekis siihen mieli laittaa enempi enskat alle, mutta kun pitäs ens saaha nuo entiset sileiks...

jv
Vastaa Viestiin