Motoristit ja tienomistajat

Yleistä keskustelua enduroista

Valvojat: Jukka, Moderaattorit

Jukka Haapamäki
Viestit: 435
Liittynyt: Ma Loka 02, 2006 9:55 am
Pyörä: CRF 450R/X
Paikkakunta: Kokkola

Viesti Kirjoittaja Jukka Haapamäki »

Toivottavasti kukaan ei saa koskaan haulikosta, kun joku isäntä luulee Pahkalan Erkiksi (nimi yhä vain muutettu)! :shock:

Mahtaa kaveri liikkua öiseen aikaan, kumeja säästelemättä, aittojen lomassa pitäen asukasta hereillä... ja kaiketi vielä SE aina mielessä?

En laita kyllä koskaan heijastinliiviä, sillä siihen on helpompi tähdätä!

T: Streethawk (nimi totaalisesti muutettu) :lol:
Ruoste
Viestit: 352
Liittynyt: Pe Marras 11, 2005 6:56 am
Paikkakunta: Yli-ii

Viesti Kirjoittaja Ruoste »

jonkko kirjoitti: Ihime tyyppi!
Jonkko taitaa vetää jollain kummalla tavalla aina noita ihime tyyppejä puoleensa :lol:
Avatar
jonkko
Viestit: 3551
Liittynyt: To Elo 03, 2006 9:55 pm
Pyörä: KTM 640 Adventure
Paikkakunta: Pargas

Viesti Kirjoittaja jonkko »

Ruoste kirjoitti:
jonkko kirjoitti: Ihime tyyppi!
Jonkko taitaa vetää jollain kummalla tavalla aina noita ihime tyyppejä puoleensa :lol:
No ihan sitä samaa olen itsekkin jo vuosia funtsinnut :shock:

Kai mull on joku ihme magneetti tai jotain suunnattuna muhuun :lol:
Avatar
Raimo
Viestit: 1294
Liittynyt: Pe Syys 24, 2004 8:17 am
Pyörä: BMW R80GS & XT1200Z
Paikkakunta: Oulunsalo
Viesti:

Viesti Kirjoittaja Raimo »

vkoivu kirjoitti:Yleisiä sorateitä on oikeasti loppupeleissä todella vähän. Ehkä noista suuremmista hiekkasorateistä on osa yleisiä, mutta muutoin soratiet on lähes aina kuuluu jollekin tieosuuskunnalle. Lähes poikkeuksetta ne tieosuuskunnat saavat tukea kunnalta ja/tai valtiolta, jolloin niillä liikkuminen on laillista.
Jos soratiellä on sinisellä pohjalla numerokyltti, niin silloin se on yleinen tie. Tuollaisia teitä on paljon Itä-Suomessa ja pohjoisessa, joissa on paljon päällystämättömiä kyläteitä jne. Yksityistien viitassa on mustalla pohjalla valkoinen teksti tai sitten ei mitään kylttiä. Voip olla myös normaali valkopohjainen katukyltti. Tai itse väsätty.

Tekemäni kooste tietyypeistä, ja miten niillä liikutaan: http://www.finnbike.com/matkaendurot/lupa.htm

Tässä vielä kerran tämä ympäristöhallinnon sivuilta löytyvä "Jokamiehen oikeudet" -esitteen http://www.ymparisto.fi/default.asp?con ... fi&clan=fi meitä matkaenduroharrastajia koskeva sisältö:

Ajaminen yleisten
teiden ulkopuolella

Jokamiehenoikeudet eivät oikeuta ajamiseen maastos-
sa moottoriajoneuvolla. Se onkin sallittua lähinnä vain
yleisillä teillä. Moottorikäyttöistä ajoneuvoa ei saa käyt-
tää maastossa toisen omistamalla tai hallitsemalla alu-
eella ilman maan omistajan tai haltijan lupaa.

Syrjäisellä seudulla asuvalla on oikeus maastossa ajami-
seen vaikeiden tieolojen ja vakinaisen asunnon sijainnin
vuoksi. Ilman maanomistajan lupaa voidaan maastos-
sa ajaa, jos kyseessä ovat virkatehtävät, sairaankuljetus,
palo- ja pelastustoimen tehtävät, energia- ja tietoliiken-
nelaitteiden huoltotyöt, metsätalousalueiden välttä-
mättömät huoltotyöt, poronhoito tai ammattimainen
kalastus. Ajoneuvon pysäköiminen tien välittömään
läheisyyteen on sallittua, jos liikenneturvallisuus sitä
vaatii eikä siitä aiheudu kohtuutonta haittaa.

Yksityisteillä saa kulkea jalkaisin, polkupyörällä tai rat-
sain. Yksityistiellä saa ajaa myös moottoriajoneuvolla,
jos sitä ei ole liikennemerkillä erikseen kielletty.


Tieosakkaiden tai tiekunnan lupa tarvitaan sellaiseen
toimintaan yksityisellä tiellä, joka selvästi lisää tien
kunnossapitokustannuksia. Ratsastaminen kuntopo-
lulla ja ladulla on kielletty.
Gone but not forgotten: Yamaha DT125LC -85, Honda NX650 Dominator -93, Suzuki DR800 Big -90, Suzuki DR350S -94, BMW R80G/S Paris-Dakar -85, Honda Africa Twin -90, Honda Africa Twin -97, BMW R1150GS -01, Honda XR400R -98, Honda XRV650 -89
Avatar
ATC
Viestit: 2290
Liittynyt: To Huhti 20, 2006 12:53 am
Pyörä: HP2E
Paikkakunta: Oulunseutu

Viesti Kirjoittaja ATC »

Meni itselläkin tuo Akrapovitsi hyllylle juuri äänisaasteen vuoksi.
Harmi kun siitä sai huomattavan painonsäästön, mutta kovan äänen, siis vaikka on noiskilleri paikoillaan ja E- hyväksytty, takia sen nostin hyllyyn.
Onkelma on osaltaan siinä, että XT on 25kw tehoinen, joten kun sillä yrittää ajaa reippaammin, vaikka ei juuri isommin hurjastelisi, niin koko seutukunta raikaa, kuin ralliajoissa.
Porukka-ajoissakin hävettää ajaa kun pienten tehojen vuoksi joutuu kaasuttelemaan reippaasti ja metsä raikaa.
On joskus joutunut noiden pärinöiden vuoks,i väistelemään heitettyä kirvestä ja tuijottelemaan haulikonpiippujensisäänkin, osaksi aiheestakin, notta nykyjään sitä mieluummin menisi, ettei kukaan huomaisikaan.
Weteraani kurapyöräilijä
vkoivu
Viestit: 1784
Liittynyt: To Tammi 20, 2005 12:59 am
Pyörä: pyörät myyty
Paikkakunta: Kouvola / Espoo

Viesti Kirjoittaja vkoivu »

ATC kirjoitti:Meni itselläkin tuo Akrapovitsi hyllylle juuri äänisaasteen vuoksi.
Harmi kun siitä sai huomattavan painonsäästön, mutta kovan äänen, siis vaikka on noiskilleri paikoillaan ja E- hyväksytty, takia sen nostin hyllyyn.
Onkelma on osaltaan siinä, että XT on 25kw tehoinen, joten kun sillä yrittää ajaa reippaammin, vaikka ei juuri isommin hurjastelisi, niin koko seutukunta raikaa, kuin ralliajoissa.
Porukka-ajoissakin hävettää ajaa kun pienten tehojen vuoksi joutuu kaasuttelemaan reippaasti ja metsä raikaa.
On joskus joutunut noiden pärinöiden vuoks,i väistelemään heitettyä kirvestä ja tuijottelemaan haulikonpiippujensisäänkin, osaksi aiheestakin, notta nykyjään sitä mieluummin menisi, ettei kukaan huomaisikaan.
Yksipyttyisten kanssa se on aina vähän tuollaista jos kammiovaimentajan vaihtaa vapaasti virtaavaan. Erilaisia killereitä voi asennella, mutta se peruspapatus ei katoa oikein mitenkään. :(
Avatar
Lakupilotti
Viestit: 1560
Liittynyt: Ke Tammi 12, 2005 7:36 pm
Pyörä: Laku
Paikkakunta: Päntäne

Viesti Kirjoittaja Lakupilotti »

Hmm... saiskohan luotiliivejä neonvärisenä ja kirves-optiolla varustettuna. Näin harrastuksen turvallisuus lisääntyisi monellakin tapaa.
Make & Laku
Where ever you go, there you are !
Tase
Viestit: 2629
Liittynyt: Pe Elo 12, 2005 6:28 pm
Pyörä: HVA: 901 Expedition, FE 450, BMW K100
Paikkakunta: Oulu

Viesti Kirjoittaja Tase »

:D
Viimeksi muokannut Tase, Ke Heinä 30, 2008 10:35 am. Yhteensä muokattu 1 kertaa.
pate56
Viestit: 256
Liittynyt: Ti Elo 22, 2006 8:05 pm
Pyörä: R1100GS
Paikkakunta: Tammisaari

Viesti Kirjoittaja pate56 »

vkoivu kirjoitti:
gixxerman kirjoitti:Onneksi näillä nurkilla riittää yleisiäkin teitä vielä moneksi vuodeksi,ettei tarvii tapella ajoluvista.Oma periaate on ,että en mene sellaisille teille ollenkaan,joissa on jotain ajokielto,tai yksityistiemerkkejä.Ja pidän kyllä tehoputkea Gessussa,eikä ole kattiakaan koneen mahan alla.Koen tarpeeksi auttavani ympäristöä,kun perheen kaikki muut ajoneuvot ovat vähäpäästöisiä,tosin ruohonleikkuri ei ole kat-mallinen
Yleisiä sorateitä on oikeasti loppupeleissä todella vähän. Ehkä noista suuremmista hiekkasorateistä on osa yleisiä, mutta muutoin soratiet on lähes aina kuuluu jollekin tieosuuskunnalle. Lähes poikkeuksetta ne tieosuuskunnat saavat tukea kunnalta ja/tai valtiolta, jolloin niillä liikkuminen on laillista.

Vaikka niillä saa laillisesti liikkua niin siitä huolimatta kaikki tienvarren asukit tai muutoin tieosuuskunnan jäsenet eivät välttämättä ole kovin mielissään tietä kyntävistä mopokuskeista.
Aivan oikein! Mikäli meinaa käyttää säännöllisesti tieosuuskuntien teitä niin he voivat määritellä maksun käytöstä. Mikäli osuuskunnalle maksetaan kunnan tai valtion tukia niin on turhaa pysäytellä satunnaista kulkijaa ( ja laitonta). Laiton estäminen ja -uhkailu tulee äkkiä toteutettua kun tunteet kuumenee. Joillakin ei vaan näytä olevan muuta tekemistä.
Avatar
JSL
Viestit: 588
Liittynyt: Ma Syys 27, 2004 1:43 pm
Pyörä: KTM 790 Adventure, 640LC4 E, vm. 2003
Paikkakunta: Espoo

Viesti Kirjoittaja JSL »

Tase kirjoitti:
JSL kirjoitti:Aina kun tulee mieleen rajoittaa muiden ihmisten tekemisiä niin pitäisi hetkeksi pysähtyä miettimään. Lähtökohtaisesti se on aina väärin.
Yleisesti ottaen asia ei mielestäni ole näin. Jos ei olisi lakeja ja asetuksia yms. hyviä tapoja joilla ihmisten tekemisiä rajoitetaan olisi tuskin yhteiskuntaakaan. Ainakaan kovin sivistynyttä.
Tarkoitatko, että jos ei laki esim. kieltäisi hengenriistoa tai ryöstöä olisi koko kansa heti tappamassa ja ryöstämässä toisiaan? Lait heijastavat yhteiskunnan yleistä oikeuskäsitystä jos toki toisaalta taas muokkaavatkin sitä. Siksi en niinkään näe, että lait nimenomaisesti olisivat kieltämässä minulta mitään vaan ennemminkin ne ovat ne yhteiset pelisäännöt mitä noudattamalla tulee parhaiten toimeen muiden kanssa ja muut minun kanssa.

Jos jokin asia kielletään sillä tulee olla todella vankat perustelut, etenkin kun ollaan kieltämässä jotain muilta. Minun mielestäni pitäisi aina ajatella niinpäin, että miksi ihmeessä jokin asia tulisi mieltää, miksi ei anneta ihmisten itse päättää omista asioistaan. Kiellot ja rajoitukset ovat mielestäni hyväksyttäviä vain silloin kun ilman niitä sivullisille aiheutuu tosiasiallista merkittävää vahinkoa joka kiellolla tai rajoituksella voidaan välttää. Minun puolestani voitaisiin heti kieltää viina, tupakka, televisio jne. koska ainakin viinasta ja tupakasta aiheutuu minullekin välillistä haittaa usein (naapuri polttaa parvekkeellaan jolloin meidän on pakko pistää parvekkeen ovi ja ikkunat kiinni kun emme halua haistella tupakansavua. Samaten känniääliöt välillä metelöivät kadulla ja taas pitää pistää ovi ja ikkunat kiinni kun emme halua kuunnella sitä, eräs sankari on vielä erityisen kunnostautunut asiassa ja ulvoo joskus aamuöisin pihalla ilmeisesti naapuritalossa asuvalle tytölle härättäen samalla koko naapuruston. Ja voihan joku ajaa humallassa minun päälleni!) Moni ei kuitenkaan haluaisi niitä kiellettävän enkä minäkään koe, että minulle siitä koituva hyöty olisi niin merkittävä, että haluaisin viedä muiden ihmisten vapauden tehdä mitä haluavat.
Avatar
Vääräkoski
Viestit: 31
Liittynyt: Pe Helmi 22, 2008 8:41 am
Pyörä: Yamaha XT
Paikkakunta: Pori

Viesti Kirjoittaja Vääräkoski »

Täällä painellaan melkoisesti ohi säikeen otsikon, joka on:
Motoristit ja tienomistajat
karmolis
Viestit: 1316
Liittynyt: Ma Touko 30, 2005 2:40 pm
Pyörä: Vespa
Paikkakunta: Porvoo

Viesti Kirjoittaja karmolis »

Vääräkoski kirjoitti:Täällä painellaan melkoisesti ohi säikeen otsikon, joka on:
Motoristit ja tienomistajat
Ei muuten hirvijuttuja tänne enää. Hirvenmetsästysjutut siirretty tuonne: viewtopic.php?t=10799, ja siellä voi jatkaa sitten siitä aiheesta, ei täällä
Viimeksi muokannut karmolis, Ke Heinä 30, 2008 1:44 pm. Yhteensä muokattu 1 kertaa.
TTA
Viestit: 1562
Liittynyt: Ma Syys 26, 2005 8:53 pm

Viesti Kirjoittaja TTA »

Kaikille nettifoorumeille pitäisi saada poliisi joka valvois ja ojentais keskustelijoita pysymään aiheessa. Joillakin palstoilla polliisia on jo käytetty mutta sen hyödyllisyydestä voi olla montaa mieltä.

Normaalielämässäkin keskustelu muuttuu siinä keskustellessa ja voi käydä niin että vaikka mielessä on hyvä vastaus aiheeseen eikä heti sitä sano niin viiden minuutin päästä puhutaan jo aivan eri asiasta. Siksipä oikeissa kunnon paneelikeskusteluissa on puheenjohtaja joka näpäyttää jos poiketaan aiheesta liikaa.

Se, onko tarpeen pysyä aina aiheessa jos se kerran vaihtuu keskustelun kuluessa ja herättää paljon vastauksia, on taas oma asiansa. Kannattaako tukahduttaa keskustelu ja yrittää pitää keskustelufoorumia tietopankkina. Jos joku haluaa myöhemmin tietää motoristeista ja tienomistajista niin joko vastaus löytyy matkaendurot.net sivuston tieto-osiosta tai sitten hän kysyy asiaa uudelleen ja saa vastauksen - taiei.

Katsokaas miten näppärästi taas käännettiin keskustelu aivan eri raiteille ;)
Undertow
Viestit: 65
Liittynyt: Su Touko 14, 2006 4:55 pm
Paikkakunta: Luoma-aho

Viesti Kirjoittaja Undertow »

Mutta eikös se niin olekin, että kurapyöräilijät ajavat omia polkujaan :D

Hauska on ollut lueskella tätäkin keskustelua.

Mielestäni on jossain määrin aiheetonta syyllistää metsästäjia ylisuuresta hirvikannasta, sillä valtiovaltahan loppulaskussa sen hirvieläinten määrän metsissä säätelee. Ja JSL on ollut jo varsin lähellä asian todellista ydintä viittauksilla tupakkaan ja viinaan, joiden myynti yksilön kannalta on täyttä typeryyttä, mutta valtion kannalta helkutin hyvää bisnestä.

Ja niin on hirven metsästyskin. Sen lisäksi mitä itse metsästäjät pyörittävät paikallisia talouksia polttoaine-, auto-, ase- ja ammusostoksillaan, on hirvilupien myynti valtiolle kaikkien korvausten jälkeen helkutin hyvää liiketoimintaa. Omien ja todela pikaisten laskujen mukaan jää valtiolle hirvistä n. 30 - 40%:n kate ja miksi ihmeessä tällaista lypsävää hirveä kannattaisi lopettaa?

Oma vakaa käsitykseni tulevaisuudesta on se, että todellakin varusmiehet pääsevät oikeisiin tappohommiin, sillä hirvenmetsästys on viety jo liian tiukille (parhaimmillaan suhde on ollut yli 2 hirveä per seurueen jäsen). Ja kun näin käy, putoaa myös hirvien määrä metsissä, sillä silloin hirvien hävitys metsistä muuttuu tappiolliseksi ja tappiot pitää aina minimoida.

Tai sitten myydään hivien kaatoluvat Günthereille ja bisnes kukoistaa ja hirvet siinä sivussa.

Lopuksi HSB:n komisarion sanoin "Hey, let's be careful out there!!"
Undertow
Viestit: 65
Liittynyt: Su Touko 14, 2006 4:55 pm
Paikkakunta: Luoma-aho

Viesti Kirjoittaja Undertow »

Sorry tuo yllä oleva, oli keskustelu siirretty "jalkojen alta" muualle... :oops:
Vastaa Viestiin