Punaisia päin liikennevaloissa

[Lakupilotti]

Afrikkalaiseen ovat aina liikennevalot reagoineet. Hmmm....

Tänään Jyväskylässä musta Venäjän rekkarissa oleva BMW henkilöauto ajoi oikealle kääntyvien kaistalta suoraan risteyksen yli yrittäen samalla kiilata meikäläisen liikenteenjakajaan.

Make & Laku

[ilduce]

Jyväskylässä useita kertoja vierailleena olen todennut, että siellä ei voi valoihin luottaa. Ainakin autoilijat vetää punaisia päin surutta ja se näyttää olevan siellä jotensakin "maan tapa" . On melkoisen vaarallinen paikka motoristille eli ei kannata vetää hanoja auki, vaikka vihreä palaa, saatika sitten vasta keltainen. Joku sieltä tunkee eteen tai kylkeen kuitenkin. Motoristien en ole vielä toistaiseksi nähnyt tuohon punaisia päin ajoon syyllistyvän (mitä nyt juniorit skoottereineen ). Kai he ovat ongelman tiedostaneet ja osaavat olla varovaisia.

Tää valojuttu on yksi niistä asioista mistä on tasan kahta mielipidettä. Kyllähän se niin on, että hyvätapainen ja "fiksu" ihminen kunnioittaa sääntöjä ja ei näin ollen aja päin punaisia. En voi korostaa olevani mitenkään erityisen hyvä- tai huonotapainen, mutta punaisia päin ajan aina kun koen sen "järkeväksi" / perustelen itselleni sujuvuudella. Johtuuko tuo sitten kahdestakymmenestäneljästä Jyväskylässä vietetystä vuodesta, en tiedä, mutta minulle on valojen värin sijaan paljon merkityksellisempi asia katsoa milloin on turvallista ajaa risteykseen ja milloin ei. Jo aikoinaan autokoulussa (Jkylä) inssi huomautti, kun vedin liinat kiinni keltaisten vaihduttua: "Miksi tein niin?" Vastasin: "Sääntöjen mukaanhan punaisia päin ei saa ajaa ja jos olisin niin tehnyt, niin et päästäisi minua läpi." Inssi siihen: "Olisitko muussa tilanteessa ajanut tuosta?" Vastasin: "Olisin." Inssi siihen: "Oikein. Liikenteessä tulee ennen kaikkea ajatella joustavasti ja ylläpitää sujuvuutta." AAMEN!

Ennen kuin luon ihmisille sen käsityksen, että täällä voi ajaa surutta päin punaisia tai, että se on oikein, niin todettakkoon, että eihän se oikein ole. Jokainen meistä on rikkonut lakia, ajanut ylinopeutta, ryhmittynyt vituilleen, ajanut ilman valoja, pysäköinyt väärin, jättänyt pysähtymättä stop-merkin kohdalle, juonut kaljaa yleisillä paikoilla, kussut porttikongiin jne. Miksi punaisia päin ajaminen olisi yhtään sen tuomittavampaa?

En ole aiemmin kokenut, että Jkylässä ajetaan jotenkin törkeämmin, joten en osaa syytä tuohon paikallisen ajokulttuurin muodostumiseen kertoa. Ehkä täällä ei ole liiketunnistimilla varustettuja valoja tai paikalliset valojensäätäjät ovat asentaneet valoihin ihmisiä ärsyttävät minuutin turvavälit. Luultavasti molempia..

Vietän osan vuodesta Italian Rivieralla, jossa voi ulkopuolisesta tuntua, että liikenne on katastrofaalista, päätöntä ja pelottavaa. Itseasiassa todellisuus on toinen. On totta, että sääntöjä ei niin noudateta, mutta liikenne on liikennemäärään suhtautettuna erittäin paljon sujuvampaa, ihmiset kunnioittavat toisiaan ja ovat joustavia / kohteliaita ja ennen kaikkea he seuraavat ympäristöä (mitä ei Suomessa tunneta ollenkaan..). Kyllä se aluksi aiheutti huutoa takapenkiltä kun latasi kakspyöräisellä paikallisen "kamikazen" perässä rantakaupungin valoristeyksestä vastaantulijoiden kaistaa punaisia päin noin 90 km/h. Vielä kun poliisi jonotti kiltisti samaan suuntaan kyseisissä valoissa.. Siellä se vaan kuuluu asiaan, eikä kukaan siihen mitenkään reagoi. Onhan ne autot huomattavasti ruttuisempia, mutta ne rutut tulevat pysäköidessä ja autot kun ei juuri mitään maksa.. Toki maassa maan tavalla(!), mutta kyllä se aina vituttaa tulla takaisin kun huomaa olevansa jonkun seitsemänkymppisen mersukuskin takana, joka ajaa 79 km/h mittarivauhtia ja odottaa valoihin tulleessaa milloin pääsee pysähtymään. Täällä laki on palvonnan kohde, etelässä uskonto ajaa saman asian..

Ja loppuun on todettava, että en muista koskaa ajaneeni Suomessa päin punaisia kaksipyöräisellä (paitsi ehkä kerran kaksi yöllä motarilla, kun liiketunnistin ei minua tunnistanut ja kymmeneen minuuttiin ei ketään muita ko. risteyksessä näkynyt). Jokainen mopokuski määritelköön turvallisuusasiansa itse, mutta ilman auton tarjoamaa turvakehikkoa olemme heikoilla. Se on motoristi jota sattuu, joten jos on tippaakaan itsesuojeluavaistoa, niin vaivautuu katsomaan risteykseen ennenkuin menee siihen vihreillä. Tuo ei maksa mitään!

[ilduce]

Toinen moraalikysymys:
Jos vaikka maaseututiellä on 80 rajoitus ja sitten lopetetun kyläkoulun kohtaan on jäänyt 50, niin ajatteko viittäkymppiä?

En aja, mikäli tiedän hylätyksi.. Yleensä ainoa paikka missä lasken hetkellisesti nopeutta (rajoituksen muuttuessa) on juuri koulujen / lastentarhojen kohdalla. Risteykset sen sijaan..

[Ketju]

Veikkaisin yhdeksi syyksi Jyväkylän punavalo kulttuuria(enpä ole itse pistänyt merkille, mutta nyt kun asiasta mainittiin, saattaa olla tottakin) sen että valo-ohjaukset menivät aivan persilleen silloin joku vuos takaperin kun koko keskusta tiputettiin 40 nopeuteen. Ennen sitä saattoi koko keskusta ohittaa pysähtymättä kertaakaan valoihin esim. yliopiston katua pitkin. Nykyää ei onnistu. kutakuinkin joka toisiin valoihin joutuu stoppaamaan. ja jos jossakin tolppavälillä vihreä linja olisikin, se on noin 50 km nopeudelle. On tullu testattua..

Takana noin 15 vuoden havainnot kylästä moottorivälineen päältä.

-Ketju

[Kaizu]

Espoossa on valot yölläkin päällä ja ainakin nämä risteykset EI vaihda valoja moottoripyörälle. Yleensä risteyksissä kaikille palaa punainen kunnes tunnistin vaihtaa vihreäksi.

- Tapiolassa Pohjantie/Merituulentie
- Kehä-1 Laajalahden risteys
- Soukanväylä käännyttäessä Soukan suunnasta Kivenlahteen
- Kuitinmäen kohdalla Merituulentieltä Pihatörmään kääntyessä
- K-raudan risteys Espoon keskuksessa

Aika hankala on laittaa pyörä seisomaan esim Tapiolasa tai ajella kaistojen yli ympyrää jotta valo vaihtuisi. Olen kokeillu paitsi Kehä-ykkösellä. Ne kun on keräilyvalot eikä siellä ole edes suojatietä ja sitä nappia.

Listaa voisi tietävät toverit jatkaa jospa kaupunki huomaisi tehdä asialle jotain. Uudemmat valot toimii hyvin ja ne vissin tunnistaa mopottimet liikkeestä.
Tai olisiko ehkä hajusta.

[java]

Järvenpäässä ei toivoakaan päästä valoista, jos mopolla yksin odotat vaihtumista. Eilen tuli melkein ajettua punaisia päin...ei millään meinannu kiinnostaa koko iltaa kattella autojen menoa Onneksi tuli jossain vaiheessa auto perään ja valot vaihtui. (tätä ennen kattelin 3-4 valot muille)

[Veijo]

Viimeksi eilen ajoin moposkootterilla punaisia päin ja ihan tahallani, koska anturit eivät havaitse pientä mopoa ja minussa vaikka painoa onkin, niin rautaa kuitenkin vähemmän.

En tiedä onko moposkootterit sellainen ongelma, että niitä ei saa huomioitua säätämälläkään, mutta ainakin moottoripyörän osalta yhdet valot korjaantuivat kun valitin kaupungille (Tampereen vepisivuilta löytyy muistaakseni yhteystiedot). Kannattaisi ainakin kokeilla jos ovat jonkun sellaisen reitin varrella että niistä ajaa useamminkin.

Noin kymmenen vuotta sitten tein ilmoituksen kolmesta liikennevaloristeyksestä kaupungin sähkölaitokselle. Silloin tilanne korjaantui. Nyt en ole jaksanut/viitsinyt tehdä asian eteen mitään, koska yleensä näissä ongelmaristeyksissä on auto tullut pelastamaan, ja risteys on mahdollista kiertää huoltoaseman pihan kautta (Jankan Shell).

[bemAri]

Tällainen juttu on tämän päiväisessä Turun Sanomassa:


Julkaistu 20.8.2007 2:30:52


TS/Jori Liimatainen
Tunnistimet eivät reagoi moottoripyörään, joka yrittää kääntyä Eteläkaarelta Uudenmaantielle johtavalle rampille. Vasta takaa tullut auto sai nuolivihreän syttymään. Joskus ei tämäkään auta. Ainakin Paimion keskustan liikennevaloissa prätkä saattaa jumittaa autotkin.
Nuolivaloista kiusaa motoristeille

KARI LAINE

Liikennevalojen vaihtumista odottavat moottoripyöräilijät joutuvat joskus omituiseen tilanteeseen. Joissakin risteyksissä vasemmalle kääntyville tarkoitettu, ajoneuvotunnistimella toimiva nuolivalo ei aina reagoi kaksipyöräisiin ajoneuvoihin. Risteykseen juutuneella moottoripyöräilijällä on tällaisessa tapauksessa valittavanaan vain huonoja vaihtoehtoja. Pitäisikö ajaa punaisen nuolivalon palaessa vai ylittääkö risteysalueen sulkuviiva ja jatkaa suoraan eteenpäin? Molemmat vaihtoehdot ovat kiellettyjä.


Muovi ja kevytmetalli hämäävät tunnistimia

Turun kaupungin liikennevaloista vastaava käyttömestari Olli Tirroniemi myöntää, että näitä vanhentuneella ilmaisintekniikalla varustettuja liikennevaloja on Turussa jonkin verran. Ilmoituksia on tullut ainakin Kärsämäestä ja Rehtorinpellonkadulta. Tirroniemen mukaan ongelmat johtuvat asfalttipinnan alla olevista tunnistinsilmukoista, jotka reagoivat metalliin.

- Jotkut mopot ja moottoripyörät, joissa on paljon muovia ja kevytmetallia, eivät anna tarpeeksi vahvaa signaalia, Tirroniemi kuvaa.

Monet moottoripyöräilijät ovat kertoneet, että joissakin paikoissa, esim. Eteläkaarelta Uudenmaantielle johtavassa risteyksessä, valo ei syty isoillekaan moottoripyörille, joissa ainakin rautaa pitäisi olla riittävästi. Tirroniemi neuvoo tällaisissa tapauksissa moottoripyöräilijöitä ajamaan mahdollisimman keskelle ajorataa, koska tunnistinsilmukat sijaitsevat yleensä siellä. Mikäli valot eivät toimi sittenkään, neuvoo käyttöpäällikkö ottamaan yhteyttä kaupungin liikennevalohuoltoon.

- Tunnistimia viritetään ja suunnataan sitä mukaa kun ilmoituksia tulee, Tirroniemi lupaa.

Yksi ongelma uudelleensuuntauksissa on Tirroniemen mukaan se, ettei tunnistimia voi virittää liian herkiksi, jotteivat ne reagoi myös naapurikaistoilla oleviin ajoneuvoihin. Käyttöpäällikkö toivoisi, että liikennevalohuollolla olisi käytössä oma moottoripyörä, jolla kaikki valot voisi testata valmiiksi myös kaksipyöräisille sopiviksi.


Päin punaista ei saa ajaa koskaan

Poliisin neuvo valoihin juuttuneelle moottoripyöräilijälle on yksiselitteinen. Länsi-Suomen Liikkuvan poliisin päällikön Matti Olssonin mukaan missään tilanteessa ei saa ajaa liikennevaloja vastaan. Mikäli kääntyvälle moottoripyöräilijälle nuolivalo ei syty, pitää hänen Olssonin mukaan valita pienempi paha, eli siirtyä keskikaistalle, ajaa suoraan ja etsiä toinen reitti.

Julkaistu 20.8.2007 2:30:52

[jonkko]

Turun kaupungin liikennevaloista vastaava käyttömestari Olli Tirroniemi myöntää, että näitä vanhentuneella ilmaisintekniikalla varustettuja liikennevaloja on Turussa jonkin verran.

Aijaa?onko?


Mikäli valot eivät toimi sittenkään, neuvoo käyttöpäällikkö ottamaan yhteyttä kaupungin liikennevalohuoltoon.

Pistäisivät sitten puhelinnumeron tolppaankin et voi siin rupatella kunnes valot sammuu yöks tai jotain


Yksi ongelma uudelleensuuntauksissa on Tirroniemen mukaan se, ettei tunnistimia voi virittää liian herkiksi, jotteivat ne reagoi myös naapurikaistoilla oleviin ajoneuvoihin.

Räjähteitä saa sunnattua vaikka miten mutt joku tunnistin ei muka sais suunattua et ottais suoraan ylöspäin muka???
Onpahan herralla selitys ainakin

[Jarno]

Mitenkäs muuten MP-poliisi menettelee tuollaisissa valoissa?
Onko joku nähnyt?

A. Osaa valttää moisia ansoja
B. Vilkkujen ja sirran kanssa punaisia päin
C. Nököttää loppuillan paikoillaan
D. Soittaa apua

Mielenkiintoinen ohje tuo kaistan vaihtaminen, aika vekslaaminen siinäkin on kun siitä viivalta, ns. piikki paikalta, siirryt siihen viereiselle kaistalle.
Siis ilman että ajat niitä punaisia päin...
Tai jäät auton alle...

Ja sitten kun on näitä risteyksiä joissa sille risteävälle tielle näytetään automaattisesti punaista, suoraan ajavillekkin...
Ja päätiellä palaa vihreät kunnes sinne risteävälle tulee auto kyttäämään ylipääsyä.
Tai se lehmän hermoilla varustettu motoristi...

Siinä mikään kaistanvaihto auta.

Punaisia päin siis tulee ajettua.
Tosin noita tutumpia paikkoja kyllä tulee aika aktiivisesti välteltyä...