Mikä pyörä kakkospyöräksi?

[Jaakkovaakko]

Miulla ei ole ko yks pyörä, se on Kawasaki KLX250S, eli leikkienduro. Kyllä sillä on vähän matkaakin tehty, mutta on sillon reitti kateltava pois isoimmilta väyliltä. Kärrytie ja metsäautotieajeluihin on miulle sopiva, mutta 65 veen ikä tietysti rauhoittaa räyhäämisen tarvetta. Madalluslinkut laitettiin äskettäin miun kawaan, nyt yltää tukevasti maahan.

Kakkospyöräksi voisi yks sopiva olla Betan XTrainer, 300:sta 2-t kisaenskasta laimennettu ja pienennetty painos. Sitä ei kyllä oikein käytettynä vielä oo markkinoilla, ja uus ylittää helposti budjetin.

Miun kokemuksien mukkaan ei sitä pyörää ole, millä voi mennä poluille räyhäämään ja lähteä kakspäällä Lappiin. Olis selvitettävä kaks asiaa: mihin sitä pyörää käyttää eniten, ja mikä on semmosta käyttöä, mistä ei voi kokonaan luopua. Niillä ehdoilla valitsee kaluston, ja sitten sovittaa käytön valittuun kalustoon. Mikä onkin tosi helppoa, esimerkiksi miun melkein 60 vuoden mopo ja mp-kokemuksella mikä tahansa tehty ratkasu tuntuu hetken päästä aina väärältä...

jv

[antimidas]

Joo tota xtaineria mä kanssa oon himoinnu, mutta käytettyjä ei ole kun uusi malli.. Siinä olis vielä toi öljypumppu kyljessä, ni ei tartteis öljyjen kanssa pelata..

[suok]

Antimidas, sanoit että aiot ajaa mp:llä ympäri vuoden. Silloin neuvoisin kiinnittämään huomiota pyörän painoon.

Tänään aamulla oli töihin lähtiessä kotitiellä jääkuorrutteinen, sisältä pehmeä lumipolanne. Välillä jääkuori kantoi, välillä rengas mursi polanteen ja kilsan matkalla oli varmaan kymmenkunta etupyöräluistoa. Kevyehköllä pyörällä, tuollla WR250R:llä siitä ei ollut sen kummempaa haittaa, saapasta voi tarjota maahan tueksi. Painavalla pyörällä olisin varmaan ollut aikamoisessa hartialukossa.

Kotiin palatessa lämpö oli pehmittänyt soratieosuuden ja kotitien, taas puolenkymmentä kilsaa sohjoista lumipolannetta. Kevyt pyörä, ei ongelmaa.

Isolla pyörällä saa tehtyä hienoja tappisladeja, mutta vain silloin kun kuski niin haluaa. On kohtuullisen helppoa kun itse pääsee valitsemaan paikan missä avaa kaasua ja soratiehen tulee rantua. Jos pyörä pääsee päättämään milloin luistellaan niin pyörässä kaikki yli 100 kg alkaa olla liikaa.

[gini]

Antimidas, sanoit että aiot ajaa mp:llä ympäri vuoden. Silloin neuvoisin kiinnittämään huomiota pyörän painoon.

Tänään aamulla oli töihin lähtiessä kotitiellä jääkuorrutteinen, sisältä pehmeä lumipolanne. Välillä jääkuori kantoi, välillä rengas mursi polanteen ja kilsan matkalla oli varmaan kymmenkunta etupyöräluistoa. Kevyehköllä pyörällä, tuollla WR250R:llä siitä ei ollut sen kummempaa haittaa, saapasta voi tarjota maahan tueksi. Painavalla pyörällä olisin varmaan ollut aikamoisessa hartialukossa.

Totta puhut, tänään ajelin vastaavissa olosuhteissa tuolla XT660:llä ja muutaman kerran oli tanko linkussa ja konttaaminen erittäin lähellä. Sitten upotin sen umpiseen jossa paikallaan kääntö ja lähinnä kantamalla pois. Ei ollut kylmä sen jälkeen

Pikkuhiljaa tässä oppii mihin kannattaa ajaa ja mihin ei...

[ATC]

Oulu Extreme Husqvarna 450 safaripyörillä ajettu tuo sama ja enemmänkin ja 430h tunteina, pelkillä öljynvaihdoilla

Ja tuskin on öljyinä käytetty halvinta diesel-öljyä joka tuntuu olevan kulttimaineessa harrastajien kesken

Silloin kun mulla oli 400EXC niin luin paljon juttuja maailmalta missä kisapyörät oli reissukäytössä, ihan vastaavassa mitä täällä seikkaillaan valkokilpisellä kadulla/mettäpoluilla. Yhdistävä tekijä näytti olevan isot kilsat/tunnit ja laadukkaat öljyt, jossain foorumilla oli galluppia kisapyörä seikkailijoiden öljyistä ja vain muutama tunnusti käyttäneensä Rotellaa tai Delvacia. Öljynvaihtovälit liikkui 10-30h välillä, joskus jopa enemmän jos reissussa ei pääse öljyjä vaihtamaan. Yhdellä EXC:llä oli ajettu lähes 600h yhdellä männänvaihdolla, en tiedä mikä on tämän hetken tilanne kun en ole enään seurannut niitä juttuja. Myös vinokone FE on ollut monesti esillä vastaavilla kilsoilla. Sitten jos vielä tehdään kisakoneeseen puristussuhteen madallus alle 10:1 arvoon niin taas saadaan kestoa lisää.

Kisakäyttö ja tavallinen surauttelu rasittaa moottoria aivan eri tavalla ja normi ajossa koneet kestää käsittämättömän hyvin. Jos ajatellaan asiaa käänteisesti, laitetaan jääratarenkaat tai supermotot vaikka WR205R tai minkä muun vastaavan katupyörän alle ja aletaan vetämään vaijeri kireänä koko ajan. Jo tässä vaiheessa on varmaa että tehtaan ilmoittaman huoltovälin saa unohtaa, eikä niillä moottoreilla siinä vaiheessa ajeta 5- tai 6- numeroisia kilsojen ilman moottorin avaamista.

Molemmissa on puolensa, ja kuten useaan kertaan on jo mainittu niin kisapyörä ei ole ihan niin huoleton kuin katukäyttöön tehty. Vastapainoksi saa ominaisuudet joita ei katuenskoissa ole, eikä niitä siihen ihan pienellä rahalla saa.

Mineraaliölppää niissä käytetään, tänään laitoin omaanikin...

[antimidas]

Toi paino oli kanssa itelläniki se eka pointti, ku lähdin talvipyörää miettimään, että se paino sais olla lähempänä 100 kiloa kun 150 kiloa. Pyörän paino ja pienet vuotuiset kilometrit puoltaisivat kisaenskan hankintaa. Sillon se vaan tarkottas sitä, että tän laiskimuksen täytys opetella huoltohommia ja täytys aina lainata kaverin autotallia niihin huoltohommiin...

[maxxsteri]

Tuolle mainitulle xr400.lle ääni täältä.


Mutta jos kisaenska ni miten tämä http://www.nettimoto.com/ktm/300/1948811

Ykköspyöräksi? Vai kakkospyöräksi?

[antimidas]

Kakkospyöräks se kisaenska tulis.. Tuo linkin pärrä menee vähän liikaa budjetist yli joka on ihan max 5 tonnia miellellään alle...

[Koheltaja]

Lisäksi on 2T koneella. Alle 5000€ budjetilla miettisin hyvin, hyvin tarkkaan, minkälaisen kisaenskan ostaisin, vai ostaako ollenkaan kisaenskaa. Valitettava tosiasia on se että tuossa hintaluokassa on vähän ajetut pyörät todella harvassa, joskus tekee löytöjä mutta ei niitä usein tule vastaan. Tai jos löytyy pyörä missä on kone tehty, ja siitä löytyy dokumentteja. Tässä hintaluokassa on juuri niitä riskejä joita aiemmin luettelin, omistajia voi olla 2-3 ja jokainen on laittanut pyörän myyntiin ennen kun tulee mitään remontteja...

250 leikkienska kannattaa miettiä vielä uudestaan. Ne ei ole tehotykkejä mutta vastineeksi saa huolettomamman tekniikan ja muutamia muita juttuja mitä kisaenskoissa ei ole. Kuten virta/ohjauslukko, parempi virtapää mitä ei tarvitse alkaa päivittämään jos haluaa paremmat valot, kahvalämppäriä, gps-virranottoa jne.

WR250R vähän madallettuna täyttää monet kriteerit, paitsi jos haluaa revitellä ranteita, siihen ei 250 tehot riitä, mutta muuten on hiton hauska peli ajella. Loppukesä tuli sellaisella ajettua ja juuri A2 kortin saaneen pojan mielipide pyörästä oli, täydellinen taajamaan ja syrjäisemmille teille/poluille. Ei kaivannut tehoa lisää missään muualla kuin isolla ladulla, siellä tuli mullakin tehoa ikävä kun niitä leveitä teitä joutuu väkisinkin ajamaan. Muuten me molemmat tykättiin WRR:stä todella paljon, olisi mulla varmaan vieläkin ellei lekuri olisi kieltänyt enskailua/krossia.

Toisaalta, se kisaneskan alusta, ajettavuus ja moottori. Ne on sitten ihan jotain muuta ja huonot puolet muuttuu ominaisuuksiksi jotka on toisarvoisia kokonaisuuteen nähden

[antimidas]

Hitton ku mun rationaalinen mieli käskis just ostamaan ton wr250r juurikin näitten hyvien ominaisuuksien vuoksi ja olisiki varmaan paras vaihtoehto mulle mutta...
Mä olen nyt ajellu kohta 7 vuotta järkevästi ja ajanut kaikki tarvittavat ajot tolla skootterilla ja nyt mieli halajais jotain sellaista, mistä saisi parhaat kiksit vaikka sen järkevyyden kustannuksella.. Ja mua kiehtois edelleen se iiiisoo ja tuhma kakstahtari päristin:) Mulle itseasiassa tarjottiin aika sopivaan hintaan yksityisviestillä semmosta. Mutt ehkä mun ensi kesän kotitehtävä on päästä koittamaan jossain näitä vehkeitä, ni sitten tietäs ehkä paremmin mitä sitä haluaisi..

[maxxsteri]

http://www.nettimoto.com/yamaha/wr/1969777



Voimaa enempi , painoa vähempi, ikää enempi, hinta..

http://www.nettimoto.com/yamaha/wr/1971724

Wr.stä en tiedä mitään, mutta mietin juuri samoja kysymyksiä, kuin sinäkin. Sora- ja hiekkateille pitäisi päästä ja siirtymiä pitäisi pystyä ajamaan 150km. Mielellään soraa pitkin, mutta joskus pitää päästä nopeasti asfalttia takas.

[maxxsteri]

Pääsisikö ajamiseen ja remontoimiseen ☺ kiinni vaikkapa halvalla 2t piikillä. Sen vois sitten hävittää sen jälkeen, kun on tullut tietoutta ,mitä haluaa?

Alustan pitäisi kuitenkin kantaa kokoisesi kuski, tehoa pitäis olla minimissään se +25hp, eikä sais maksaa paljon. Onko sellaista?

2t vermeet on helppo huoltaa männän vaihtoon asti, mutta kiertokanki+kampura osastolla pitää aukaista kone samoin ku 4t.ssä. 4t.ssä sitten lisänä nokkaketju+venttiilit. Pyörän pitäminen hakeutuu hintoihinsa sen mukaan voitko tehdä noita ed.mainittuja itse vai ostatko palvelun.

Korjatkaa viisaammat , jos menee ojaan ☺

[antimidas]

No just toi tossa 2tahissa kiinnostas, ku eiks siinä aika pitkälle pääsis mäntää vaihtamalla? Et jos talven huoltohommiin kuuluisi vain bensojen sekottelu, vaihteistoöljyn vaihtaminen ja männän vaihto, niin melkein olisi valmis siihen:) Mutt jos sitä rukaamista on enemmän, niin sitte ostan suosiolla sen wr250r

[Koheltaja]

Mutt ehkä mun ensi kesän kotitehtävä on päästä koittamaan jossain näitä vehkeitä, ni sitten tietäs ehkä paremmin mitä sitä haluaisi..

Kilometrin koeajo kertoo pyörästä enemmän kuin viisi valvottua yötä nettiä lukien

Ehdottomasti kannattaa käydä vähintään koeistumassa eri pyöriä, siinä saa jo monesti fiiliksen onko knnattaako vielä miettiä vai ei. Koeajo on sitten seuraava vaihe, aika nopeasti huomaa onko alla oleva pyörä allekirjoitusta vaille oma vai ei.

125 2T kisapiikki. Tuhannet teinit ajaa vuosittain satojatuhansia kilsoja näillä pyörillä, joista 90% on kisapiikkejä. Monet ajaa niillä 5000-10000km vuodessa joten kyllä niilläkin pystyy tarvittaessa ajamaan myös katuajoa. Bensankulutus on kaasukädestä ja säädöistä riippuen 6-15l/100km ja mäntä vaihtuu 80h välein, alakerta remonttiin 3-4 männän jälkeen.

Ja trendi näyttää olevan se että kun saa A2 kortin niin kisapiikki vaihtuu 250-300 2T pyörään. Eli kyllä niilläkin porukat ajaa katuajoa, vaikka moni vierastaakin ison 2T kisapyörän käyttöä katuajossa.

[skuikka]

Iso tuhma savustin ei todellakaan ole järkevä ratkaisu. Se on liian tehokas aloitteluun, se kuluttaa enemmän kuin nelari, se keulii liian monella vaihteella.
Myöskään moottoripyöräily ei ole järkevä ratkaisu, kevyt liikunta, vaikkapa kävely pururadalla puolestaan on
Jos mieli tekee isoa kaksitahtista, osta sellainen. Osta mieluiten joku tusinamerkki, niin löydät osia ja saat myytyä jos ei olekkaan oma juttu.
Kyllä sillä suoraakin tietä ajaa, ei se omimmillaan siinä ole, mutta hoitaa homman.
Remppojen osalta ainakin kisaisista kaksitahti on halvempi.
Maastoajon opetteluun pikkunelari/piikki on parempi, menee vähemmän huomiota pyörään, ehtii oppia ajamaan, mutta moni on oppinut isommallakin.
Järkisyitä tarvitaan perusteltaessa pyörän hankinta puolisolle, ei pyörää valitessa.