AFRICA TWIN

Esittelyt ja vertailut

Valvojat: Jukka, Moderaattorit

Avatar
tekes
Viestit: 140
Liittynyt: La Loka 12, 2013 10:44 am
Pyörä: T7
Paikkakunta: etelä-suomi

Re: AFRICA TWIN

Viesti Kirjoittaja tekes »

Ei ollut muuta kuin kiristää miinuspuolen kiinnitys akkuun, jäänyt vähän löysälle aiemmin :oops: Virtaa riittää taas :)
Karva-Asser
Viestit: 105
Liittynyt: To Marras 15, 2012 12:11 am
Pyörä: CRF1000
Paikkakunta: HKI

Re: AFRICA TWIN

Viesti Kirjoittaja Karva-Asser »

Ja mikähän nyt vaivaa :roll:

Kyseessä RD07A

Talven jälkeen AT tulille ja ampui putkeenkin startissa. Seuraavassa startissa ei suostunut käymään kuin yhdellä pytyllä, mutta toinenkin heräili mukaan alta kilometrin ajon jälkeen. 170 km mökkimatka tuli rykäistyä ja pienillä kierroksilla tehon puutteen huomasi, mutta korkealla tehon puute on olematon. Sen 160 km/h otti motarilla ja kovempaakin olisi kulkenut.

Tuli pyörää ropattua parina päivänä. Toimenpiteinä uutta bensaa, veden poistoaineet tankkiin, ryyppyvaijereiden tarkistus. Ei muutosta mihinkään. Edelleen kävi tyhjäkäyntiä nätisti kunnes 1600 rpm kohdalla selkeää satunnaista tahdin väliin jäämistä. Korkeammilla kierroksilla taas vaikea havaita korvalla väliin jääviä tahteja. Bensa haisi ja etutulpista näki, että ongelma juurikin etupytyssä.

Seuraavaksi sitten kaasareiden synkkaus, joka oli tip top edelleen. ( synkattu viime kesänä ja pysynyt kohdallaan loistavasti ) Leikin sitten seosruuveilla käyttäen molemmat pytyt sekä laihalla, että rikkaalla. Ei vaikutusta, sama tahtien väliin jääminen selvästi havaittavissa 1600-2000 rpm välillä.

Tänään sitten ajattelin lähteä koeajolenkille. Pistin mopon käyntiin ja totesin sen käyvän samalla tapaa kuin eilenkin eli toinen pytty hiukan pätki. Sammutin pyörän ja kävin vetämässä ajovermeet niskaan. Uusi startti ja pyörä kävikin enää yhdellä pytyllä. Ei kun liikkeelle ja odottelemaan, milloin toinen pytty alkaa tarttua mukaan.... Sitä ei sitten tapahtunut ensimmäiseen viiteen kilometriin, joten päätin pyyhkäistä takaisin. Etupytyn helppo oikea tulppa irti, kuivaksi ja testaamaan. Ei kipinää. Jemmasta sitten joku käytetty tulppa ja kipinäähän taas tuli. Ei kun kone käyntiin ja kahdellahan se taas kävi, mutta sama pikku paukuttelu tuossa 1600 rpm kohdalla. Ei kun katetta irti ja syylaria sivuun, jotta pääsin toiseen etutulppaan kiinni. Sama homma, tulppa kuollut ja varastosta toinen käytetty tulppa testiin. Kipinää tuli sitten siihenkin.

Suoritin koeajon ja ruutia oli jo enemmän, mutta kehnosti edelleen. Ykkösellä ja kakkosella ei pysty tasaisesti ajamaan 2000rpm vaan pätkimiset tuntuvat selvästi. Samoin sora ei tahdo alkaa lentämään kuin vasta jossakin 6000 rpm kierroksilla pienillä vaihteilla, joten tehoa puuttuu kovasti.

Nyt arvon asiantuntijat kertokaa mulle, opinko tästä mitään :evil:

Onko ongelma nyt sytytyspuolella?

Mikä tappaa sytytystulpat? Väärä seos? Sytkäboxi? Puola?

Mistä seuraavaksi alan vikaa etsimään ja miten?

Voiko sytytyspuolan kunnon tarkistaa jotenkin? Miten?

Lisätietona: tulpat olivat max vuoden vanhat. Jännitemittari mopossa ja jännite normaali, eikä seilaa. ( ilman valoja liki 14V, valot päällä reilusti yli 12V )

Takapytyn tulppia en nyt ehtinyt tarkastelemaan, mutta oletettavasti ne toimivat hyvin kun tuo yhdellä pytyllä kulki ilman sammumisia ja nykimisiä.

Kiitos etukäteen niille, jotka pulmaa pystyvät ratkomaan.
Jasako
Viestit: 87
Liittynyt: La Marras 06, 2010 9:30 pm
Pyörä: xrv 04 KTM 200
Paikkakunta: Sysmä

Re: AFRICA TWIN

Viesti Kirjoittaja Jasako »

Veikkaan että kaasuttimen kalvo on rikki. Jos tulpat oli mustia, saa liikaa bensaa = kalvo rikki. Puolat voi kokeilla vaihtamalla keskenään.
Karva-Asser
Viestit: 105
Liittynyt: To Marras 15, 2012 12:11 am
Pyörä: CRF1000
Paikkakunta: HKI

Re: AFRICA TWIN

Viesti Kirjoittaja Karva-Asser »

Kiitti Jasako.

Mustaahan siellä toki oli, mutta tuon kalvon rikkoontumisen olen vanhassa rd04:ssä kokenut. Tällöin koneesta katoaa puhti kokonaan.

Nyt taitaa siis etupytystä jäädä esim. joka kymmenes satsi syttymättä.

Aprikoin lähinnä sitä, miksi kipinät jäävät väliin ja mikä yleensäkin rikkoo tulpat? Tulppien henkimaailmasta mulla ei ole syvempää tietämystä. Voisihan tuon pätkimisen aiheuttaa kaasarissa oleva vesikin, mutta rikkooko se tulpat?

Jotenkin se etupytty pitäisi saada nyt 100%:sesti mukaan. Pyörä on toiminut kuitenkin hyvin pari edellistä kautta. Rikkaalla tuo toki näkyi olevan kun seosruuvit olivat karvan yli 3 kierrosta auki.
Avatar
tekes
Viestit: 140
Liittynyt: La Loka 12, 2013 10:44 am
Pyörä: T7
Paikkakunta: etelä-suomi

Re: AFRICA TWIN

Viesti Kirjoittaja tekes »

Mulla oli aiemmin vähän vastaavaa. En tiedä onko tästä apua. Kun antoin kaasua, alakierroksilla pätki ja räpätti, yski putkeen, yläkierroksilla tehoa löytyi vaikka pätki silloinkin vähän. Aivan kuin olisi ollut seokset, tai sytytys pielessä. Tarvike paperi 1 viikon käytetty ilmansuodatin ei enää toiminut, hapertuko rikki tai mitä lie. Vaihdoin tilalle alkuperäissuodattimen, lähti pelaamaan kuten aina ennenkin, ei mitään vikaa käynnissä enää.
Ei tosin ollut tulppiin tullut mitään vikaa.
Karva-Asser
Viestit: 105
Liittynyt: To Marras 15, 2012 12:11 am
Pyörä: CRF1000
Paikkakunta: HKI

Re: AFRICA TWIN

Viesti Kirjoittaja Karva-Asser »

Moi Tekes.

Orkkisputsari tuolla kiinni ja kovin puhtaalta näyttää. Ei kyllä pahaa tee sitä uusiakaan ja vanha hyvintoiminutkin löytyy hyllystä. Täytyypä vilaista tuotakin ja kokeilla. Halpa ja helppo homma. Lähinnä tässä hirvittää, että saanko kaasarien irroittamisen lykättyä ihan viimeiseksi vaihtoehdoksi :? Siinä kun pitää olla varsinainen fakiiri kun ne pujottaa ulos sieltä pyttyjen välistä ja vituttaa jo valmiiksi niiden kumikurkkujen kanssa säätäminen....

Odotellaan vielä sytkäpuolen kommentteja ja tulppatietäjien faktoja.

Keskiviikkonahan tuota pääsee ropaamaan, mutta voisihan sitä vapailla jotakin muutakin tehdä esim. ajaa :wink:
Avatar
Raimo
Viestit: 1294
Liittynyt: Pe Syys 24, 2004 8:17 am
Pyörä: BMW R80GS & XT1200Z
Paikkakunta: Oulunsalo
Viesti:

Re: AFRICA TWIN

Viesti Kirjoittaja Raimo »

Onko twiniin laitettu jokin tarvikebensapumppu? Ja oletko tarkistanut bensanpinnan kohokammiossa?

Jos kaasutin pyrkii tulvimaan (kohoventtiili kulunut/roska välissä), niin vähän vastaavia käyntioireita on tullut mulla vastaan 1-sylinterisissä nelareissa. Myös osa tarvikebensapumpuista nostaa painetta turhan paljon, ja kohoventtiili ei jaksa vastustaa bensan painetta.
Gone but not forgotten: Yamaha DT125LC -85, Honda NX650 Dominator -93, Suzuki DR800 Big -90, Suzuki DR350S -94, BMW R80G/S Paris-Dakar -85, Honda Africa Twin -90, Honda Africa Twin -97, BMW R1150GS -01, Honda XR400R -98, Honda XRV650 -89
Avatar
ATC
Viestit: 2290
Liittynyt: To Huhti 20, 2006 12:53 am
Pyörä: HP2E
Paikkakunta: Oulunseutu

Re: AFRICA TWIN

Viesti Kirjoittaja ATC »

Saattaa olla että vaatii kaasuttimen perusteellisen puhdistuksen. En koskisi mihinkään muuhun ennen kuin tämä on tehty, seisoessaan ei pyörässä sytytys, bensan pinta, ilmanputsari ym ym muutu mutta seisoessa kaasuttimet tuppaa sottaantumaan. Jos toimi seisomaan jäädessään niin melkein 100% vioista seisokin jälkeen johtuu siitä ettei käytetty polttoaineessa stabilointilisäainetta.
Jos kaasutin on tukossa matalien kierrosten kanavista niin ei käy/käy laihalla ja rikkoo tulpan ja sitten se käykin kohta "rikkaala" ja bensa haisee kun sitä ei polteta. Tuo Raimon vinkki Bensapumppuun on hyvä mutta tarkistaisin ensi kaasuttimet.
Weteraani kurapyöräilijä
Karva-Asser
Viestit: 105
Liittynyt: To Marras 15, 2012 12:11 am
Pyörä: CRF1000
Paikkakunta: HKI

Re: AFRICA TWIN

Viesti Kirjoittaja Karva-Asser »

No niin, vinkkejä satelee. Kiitos.

Tarvikepumppuhan siinä. Pierburg ollut vuosia ja toiminut hyvin. Nyt tyhmä kysymys Raimolle: miten tuo bensanpinnan taso tarkistetaan :oops: ? Ei tule mieleen, vaikka onhan noita tullut pöydällä pyöriteltyä..

Toinen kyssäri Raimolle: pystynkö tuon mahdollisen pumpun tekemän liikapaine-epäilyn eliminoimaan siten, että laitan tankin täyteen ja ohitan koko pumpun testin ajaksi?

Wanhahan sen sanoi, paskat siellä talvella mitään stabilointiainetta tankissa ollut :lol:

Mikäs on hyvä taktiikka kaasareiden putsaukseen? Mitä aineita tarvitsen ja mitä tulee huomioida? Kannet auki, suuttimet irti, luistit pois, silmämääräistä tarkistusta? Pitääkö suuttimia ja itse kaasaria liotella jossakin? Tartteeko paineilmaa? Ne kalvotkin siinä tulee taas nähtyä...

Mistäs saa 07a:n kaasareiden kumikurkkuja nopealla aikataululla? Ne vois kanssa samalla uusia...

Unohdin tuossa mainita, että talven aikana vaihdoin äänenvaimentimen. Hiukka kärsinyt akrapovic, jossa sisuksena suora reikäputki ja fyllit vaihtui Remukseen, jonka rakenne taas ns. 2-kammio malli. Kovin avaria siis molemmat... Tässä uudessa putkessa asennuksesta tuli paljon jäykempi ja ainakin vaimentimen laippaliitoksessa on hieman vuotoa. Tuskin kuitenkaan putkea tuli niin kovin murjottua, että olisin aiheuttanut pakovuotoa sylinterin / sylintereiden päähän.... Onko noilla pakovuodoilla yleensäkään vaikutusta tehoon vai aiheuttavatko ne vain ylimääräistä paukutusta putkessa? Kellään kokemuksia tällaisista ongelmista? Äkkiähän minä sen vanhan Akrankin siihen kokeeksi kiinni laitan ..

Kiitokset taas :|
arska73
Viestit: 317
Liittynyt: Ti Heinä 05, 2011 7:48 pm
Pyörä: Varadero 1000
Paikkakunta: Polvijärvi

Re: AFRICA TWIN

Viesti Kirjoittaja arska73 »

Mites tulpanjohdot?
Karva-Asser
Viestit: 105
Liittynyt: To Marras 15, 2012 12:11 am
Pyörä: CRF1000
Paikkakunta: HKI

Re: AFRICA TWIN

Viesti Kirjoittaja Karva-Asser »

Tulpanjohdotkin on tsekkaamatta. Miten nuo pystyy mittaamaan, että onko ne kunnossa? Samoin puolien kunnon toteaminen mittaamalla kiinnostaa jos niitä yleensäkään voi mittarilla selvitellä. Tietoa?
Avatar
Raimo
Viestit: 1294
Liittynyt: Pe Syys 24, 2004 8:17 am
Pyörä: BMW R80GS & XT1200Z
Paikkakunta: Oulunsalo
Viesti:

Re: AFRICA TWIN

Viesti Kirjoittaja Raimo »

Jos siinä on Pierburg, niin sen kyllä pitäisi toimia. Facetin joillan malleilla on ollut ongelmia kaasuttimien tulvimisen kanssa.

Mutta juurikin tankki täynnä, ohittamalla bensapumppu laittamalla letkut sopivalla putkenpätkällä yhteen, niin selviää tuo liiallinen bensanpaine.

Jos kohoventtiili vuotaa, niin olettaisi että kaasutin tulvii kohokammion vuotoletkujen kautta pihalle.

Huoltomanuaaleissa annetaan kohon säätöarvoksi:
XRV 750 L to N (1990-1992): 7.0mm
XRV 750 P onwards (1993-on): 13.7mm

Mutta niissä ei ole varsinaista mittausohjetta. En muista oliko koho edes säädettävissä rd04 tai rd07 kaasuttimissa, jotka ovat erilaiset. Siis onko kohon neulaan vastaava osa muovia (ei säädettävä) vai metallia, sitä en muista. Pinnan tarkistaminenhan on periaatteessa niin, että kohokammion tiivistepinnan ja kohon yläreunan ollessa samansuuntaiset, niin neulaventtiilin pitää sulkeutua, mutta neulaventtiilin jousitettu osa ei saisi vielä painua. Mutta tarkasti twiniin sopivia ohjeita en osaa antaa, kun ei ole enään verrokkia kotona.

Itse lähinnä vertaisin, että kummassakin kaasuttimessa bensalinja sulkeutuu juuri samalla kohon asennolla. Jos ei, niin roska pois, kohon neulaventtiili uusiksi, tai säätämällä kohdalleen (jos säädettävissä).
Gone but not forgotten: Yamaha DT125LC -85, Honda NX650 Dominator -93, Suzuki DR800 Big -90, Suzuki DR350S -94, BMW R80G/S Paris-Dakar -85, Honda Africa Twin -90, Honda Africa Twin -97, BMW R1150GS -01, Honda XR400R -98, Honda XRV650 -89
Karva-Asser
Viestit: 105
Liittynyt: To Marras 15, 2012 12:11 am
Pyörä: CRF1000
Paikkakunta: HKI

Re: AFRICA TWIN

Viesti Kirjoittaja Karva-Asser »

Kiitti Raimo selkeistä ohjeista. Ymmärsin.
Avatar
ATC
Viestit: 2290
Liittynyt: To Huhti 20, 2006 12:53 am
Pyörä: HP2E
Paikkakunta: Oulunseutu

Re: AFRICA TWIN

Viesti Kirjoittaja ATC »

Lisätään vielä että jos kaasutin tulvii, silloin korjataan vain vuodon syy neulaventtiilissä, ei kosketa bensapintaan jos pyörä ennen seisokkia pelasi. Ehyttä ei korjata ja on vaara että vikaa hakiessa tehdään uusia jolloin asiat mutkistuu. Tärkeää olisi putsata ne kaasuttimien kanavat myös ja ultrapesu on siihen hyvä konsti. Varmaan jokaisella korjaamolla on sellainen jos ei omasta hyllystä löydy ja ei maksa kuin kahvirahan.
Weteraani kurapyöräilijä
Avatar
Lakupilotti
Viestit: 1560
Liittynyt: Ke Tammi 12, 2005 7:36 pm
Pyörä: Laku
Paikkakunta: Päntäne

Re: AFRICA TWIN

Viesti Kirjoittaja Lakupilotti »

Eivät ne tainneet olla säädettävissä tai ainakaan tarkoitettu sellaisiksi. Kumpaankin RD07:aan olen neulaventtiilit vaihtanut. Eivät niiten kumikärjet varsinaisesti kulu mutta kumi oli möhistynyt. Pierburgin kanssa ei ole ongelmia, kun neulaventtiilit ovat kunnossa.
Make & Laku
Where ever you go, there you are !
Vastaa Viestiin