Africa twin crf 1000 2014- ja 1100 2020-

Esittelyt ja vertailut

Valvojat: Jukka, Moderaattorit

Avatar
Kanttura
Viestit: 405
Liittynyt: Ma Touko 09, 2011 7:35 pm
Pyörä: Husky 701 Enduro & KTM 400 EXC
Paikkakunta: Muurame

Re: uusi africa twin 2014-15

Viesti Kirjoittaja Kanttura »

Pari pientä huomiota mp-messuilta:
- onhan tuo jalkatappi kuitenkin aavistuksen suurempi kuin vaihdepoljin  :lol:  :lol:  :lol:
- onhan tuo jalkatappi kuitenkin aavistuksen suurempi kuin vaihdepoljin :lol: :lol: :lol:
- omaan silmään nätti tuo suojarauta tossa edessä/sivuilla, mihin sumuvalotkin on näppärä kiinnittää. Eikä maksa kuin 1280 €  :shock:
- omaan silmään nätti tuo suojarauta tossa edessä/sivuilla, mihin sumuvalotkin on näppärä kiinnittää. Eikä maksa kuin 1280 € :shock:
- omaan silmään muotoilultaan erittäin onnistunut, koska kunnioittaa esi-isäänsä, mutta nyt kivasti modernisoitu :)
- hopeisen värinen pyörä oli niin harmaavarpunen, ettei koko pyörää tahtonut huomata ollenkaan eli suosittelen vahvasti muita värivaihtoehtoja.
Rider on the storm
Ex: BMW F 650 GS Dakar '06, BMW F 650 GS '08, BMW F 800 GS '12, Husky 701 Enduro '16... --> '18
Avatar
Lakupilotti
Viestit: 1560
Liittynyt: Ke Tammi 12, 2005 7:36 pm
Pyörä: Laku
Paikkakunta: Päntäne

Re: uusi africa twin 2014-15

Viesti Kirjoittaja Lakupilotti »

Ajoasento vaikutti äkkiseltään onnistuneelta istuen ja seisten.
Make & Laku
Where ever you go, there you are !
Aspe
Viestit: 106
Liittynyt: Ke Touko 09, 2007 8:27 pm
Pyörä: Canyon XC
Paikkakunta: Krefeld

Re: uusi africa twin 2014-15

Viesti Kirjoittaja Aspe »

Motorrad 4/06 vertailussa oli AT, KTM 1050 Adve ja Suzukin V-strom 1000.
Honda voitti parilla pisteellä ennen Kotaria. Testi oli ajettu puhtaasti asfaltilla ja lähtökohtaisesti Honda oli kaikessa kohdissa pääosissa, muut enemmän verrokeina. 6/06 numerossa tulee vertailu enemmän maasto-ominaisuuksiin painottuen F800Gs ja 800 Tigeria vastaan.

Yleisesti Hondassa kaikki vaikutti toimivan ok. Kyytiläisen kannalta se oli noista paras. Ensiasennusrenkaat (Dunlop Trailmax)olivat liukkaat.

Kotarissa oli selvästi enempi tehoa ajossa, vaikka tuo 1050 on jotenkin rajoitettu 7000 kierroksen jälkeen. Kotarin jousitus oli heikoiten säädettävissä.

Tankattuna painot Honda ja KTM 233kg, Suzuki 255kg (lisänä kaatumaraudat ja lisävalot).

Listahinnaltaan nuo on Saksassa samassa vajaan 13ke hintaluokassa.
Ylivuotisia kotareita 1050 myydän tosin 9ke hintaan.

Kait tuo Honda pitää käydä koeajamassa kunhan kelit kuivuu.

Kuva

Kuva
Avatar
mek
Viestit: 2715
Liittynyt: Ke Loka 22, 2008 3:07 pm
Pyörä: R 1250 GS
Paikkakunta: Kempele
Viesti:

Re: uusi africa twin 2014-15

Viesti Kirjoittaja mek »

Pannaanpa nuo mittaustulokset vielä tähän, kulkupuoli on tosiaan Hondalla heikko kilpailijoihin verrattuna. Ihmetyttää vähän, kun Motorrad tekee nuo mittaukset niin tarkasti, niin sitten V-Strom on punnittu mm. keskiseisontatuen ja Led-lisävalojen kanssa ja saatu kokonaispainoksi 255 kiloa. Se ei ole ihan vertailukelpoinen, vaan vertailukelpoinen paino samoilla varusteilla olisi edellisen (12/2015) testin 249 kg, joka toki sekin on 16 kiloa kilpailijoita enemmän.

Kuva

Noista painoista vielä sen verran, että vaikka Gessua moititaan usein raskaaksi lehmäksi, niin kardaaniveto huomioiden se on kyllä erittäin kevyt. Noita edellä mainittuja reilut sata cm3 suuremmalla konella ja kardaanivedolla varustettu ilma-/öljyjäähdytteinen Gessu ilman sähköisesti säädettävää ESA-jousitusta, keskiseisontatuella varustettuna, painaa Motorradin mittausten mukaan 242 kg ja ESA:lla varustettuna 244 kg. Vesi-Gessu ESA:lla varustettuna 246 kg. Gessu on siis uuttakin V-Stromia kevyempi, 1190 Adven kanssa samaa luokkaa, vaikka Kotarissa on ketjuveto.
VeiSa
Viestit: 22
Liittynyt: Ti Huhti 24, 2012 12:42 pm
Pyörä: Moto Guzzi V85 TT
Paikkakunta: Kuopio

Re: uusi africa twin 2014-15

Viesti Kirjoittaja VeiSa »

"Noista painoista vielä sen verran, että vaikka Gessua moititaan usein raskaaksi lehmäksi, niin kardaaniveto huomioiden se on kyllä erittäin kevyt. Noita edellä mainittuja reilut sata cm3 suuremmalla konella ja kardaanivedolla varustettu ilma-/öljyjäähdytteinen Gessu ilman sähköisesti säädettävää ESA-jousitusta, keskiseisontatuella varustettuna, painaa Motorradin mittausten mukaan 242 kg ja ESA:lla varustettuna 244 kg. Vesi-Gessu ESA:lla varustettuna 246 kg. Gessu on siis uuttakin V-Stromia kevyempi, 1190 Adven kanssa samaa luokkaa, vaikka Kotarissa on ketjuveto."

Kyllähän nyky-GS ajossa kevyemmältä kuin iso V-Strom tuntuu, mutta ei se kevyempi ole.

R 1200 GS perusvarusteissaan: 246 kg (esim. Motorrad 6/2013 Top Test, missä vertailukohteena ollut edeltävä malli painoi saman verran). Sisältää käsisuojat ja keskituen.

V-Strom perusvarusteissaan: 229 kg (esim. Motorrad 4/2014). Siihen kun lisätään käsisuojat 0,5 kg ja keskituki 3,5 kg (omia mittauksia irtonaisista varusteista kiinnitysosineen), saadaan 233 kg. Jää siinä 13 kg vielä eroa.

Vertailutesteissä olisi hyvä olla vertailukelpoiset mallit, mutta lehdet taitavat olla maahantuojien armoilla.

Olisi hyvä, jos mittaisivat bensatankkien tilavuudetkin. Ei ole vaikeaa, mutta eivät mittaa. Sitten Motorradkin ilmoittaa vielä toimintasäteen (Reichweite), vaikka tehtaiden ilmoitukset polttoainesäiliön tilavuudesta ovat epätarkkoja. Joskus tankki on ilmoitettua pienempi, joissakin malleissa suurempi. V-Stromin tapauksessa 21,2 litraa, kun ilmoitetaan 20. Myös GS:ien tankit ovat olleet ilmoitettua isompia.

Ikävin puute on Motorradin jakelussa. Lehti tulee tilaajalle nykyisin jopa kuukauden myöhässä. Ennen tuli maanantaina, kun ilmestymispäivä oli edeltävän viikon torstai. Tilaajapalvelu ei vastaa, kai näin haluavat opastaa vanhaa tilaajaa lukemaan lehdet netistä. Suomen postia en syytä, muut saksalaislehdet kun tulevat oikealla ajallaan.
Avatar
talkku
Viestit: 1086
Liittynyt: Su Touko 22, 2005 7:29 pm
Pyörä: T7 , XT500-79
Paikkakunta: Coccola

Re: uusi africa twin 2014-15

Viesti Kirjoittaja talkku »

Aspe
Viestit: 106
Liittynyt: Ke Touko 09, 2007 8:27 pm
Pyörä: Canyon XC
Paikkakunta: Krefeld

Re: uusi africa twin 2014-15

Viesti Kirjoittaja Aspe »

Mikähän on punnittu märkäpaino KTM 990 Adventure R:lle? Kuivapainoa noille taidetaan ilmoittaa karvan alta 200kg.

Kylmien tyyppien perusteella 1190 adv R tuntuu painavammalta kuin AT tai GS. Tämä johtunee korkeammasta painopisteestä.
Aika painava tuosta Hondasta lopulta tuli, jos vertaa alun haaveisiin 200kg tankattuna.

Aikaisemmassa Motorradissa oli punnittu: 1190 adventure 242kg, 1290super adventure 256kg ja tiger 800 ZCx 232kg. Ei vain sanottu onko täydellä tankilla. Yllättävän "kevyt" tuo 1290 kun siinä on kuitenkin 30L tankki.
Viimeksi muokannut Aspe, Ti Helmi 09, 2016 6:45 pm. Yhteensä muokattu 1 kertaa.
pekkas
Viestit: 508
Liittynyt: Ma Marras 30, 2009 5:27 pm
Pyörä: 1090 R

Re: uusi africa twin 2014-15

Viesti Kirjoittaja pekkas »

Onko tuossa honleissa ollut käsijarru päällä kuin jaroslavin lentokoneessa?
Dynon mukaan vääntö alkaa 4500rpm ja lähtee jo 6000 alas päin.
Samoiten aivan kuollut noissa kiihdytys mittauksissa 60-100,100-140,140-200 tulosta ei edes ilmoiteta..
Jos nuissa ei virhettä niin ei oikeen vakuuta..olisivat edes painoa parikymmentä kiloa jostain karsineet,
silloin pyörä olisi aivan omassa luokassaan.
Kotarikin on vähän eksynyt tuossa gessu kilvassa ja alkaneet tekee noit mörköjä,
1050 ei ole oikea adventure ja hyvä verrokki rengastuksesta johtuen.
Jospa ne itävallassa huomaavat tämän ja tulisi jotai 800cc/160-170 kg
Silloin olisi taas omassa sarjassaan niin kuin 950/990 pitkään oli..AT ei taida näitä lyödä :D
Varmasti AT hieno,luotettava ja todella sivistynyt pyörä noihin vanhoihin kotareihin ym. verrattuna.
Ei tästä kumminkaan mitään vallan ylivertaista saatu..
-----------ajo omalla vastuulla-----------------
Peltsi
Viestit: 2815
Liittynyt: To Loka 14, 2004 9:13 pm
Pyörä: Tunturi
Paikkakunta: Oulu

Re: uusi africa twin 2014-15

Viesti Kirjoittaja Peltsi »

Mun mielestä tuo osoittautuu just semmoseksi niin oletuskin oli. En ainakaan kuvitellukkaan että Honda alkas mihinkään painokisaan vaan tekee pyörän miellyttään massoja. Hinnottelu on vähä pitkä pitkin palloa, mutta Soumen hinnoittelu ei taida tehdasta kiinnostaa erikseen.
Paskapuhetta, mutta uskon.
Jani M
Viestit: 2335
Liittynyt: Su Syys 30, 2007 8:28 pm
Pyörä: 690R -24 250 EXC-F -25 Gilera RC125 -90
Paikkakunta: Tampere

Re: uusi africa twin 2014-15

Viesti Kirjoittaja Jani M »

Yllättävän huono vääntökäyrä Hondaan on saatu. Olisi odottanut suhteellisen pitkäiskuiselta koneelta tasaisempaa käyrää. Suorituskykymittauksissa tämä näkyy melko lailla Kotaria ja Suzukia huonompana kiihtyvyytenä.

Messukuvissa 140/80-18 Pirelli MT-21 näyttää liian kapoiselta renkaalta 4" vanteelle eli sopivia kovin karheita takarenkaita löytyy melko huonosti. No sama tilanne on kaikilla kilpailijoillakin.

Jottei menisi pelkästään moittimiseksi, niin messukuvat kyllä edelleen vahvistavat käsitystä, että pyörä on todella hyvän näköinen erottuen kilpailijoistaan edukseen.

Näin kotarimiehenä veikkaan, että tuleva Mattighofenin 800:n tulee lyömään suorituskyvyssä Africa Twinin ja painokin toivottavasti asettuu selvästi alapuolelle. No se jää nähtäväksi. Todennäköisesti tulen pysymään jatkossakin yksisylinterisissä pyörissä, mutta mielenkiintoista näitäkin on seurata siltä varalta että iän myötä kaipaisi reissuhenkisempää pyörää.
Eihän se olisi harrastus, jos siinä olisi jotain järkeä.
Ex: KTM 250 EXC Racing -04, 250 EXC-F -12, 250 EXC-F -15, 250 EXC-F -17, 250 EXC-F -20
Ex: KTM 690 Enduro R -14, 690 Enduro R -19
Avatar
SamiV
Viestit: 1209
Liittynyt: To Tammi 28, 2010 11:15 am
Pyörä: AT
Paikkakunta: Jyväskylä

Re: uusi africa twin 2014-15

Viesti Kirjoittaja SamiV »

Mielenkiintoisia lukuja. Kaipa tuo verrokkeja huomattavasti huonompi kulku papereilla selittyy tuolla alemmalla purissuhteella ja vaikka tankin koko on pienempi niin ilmoitettu toimintasäde on pidempi. Oonkohan ihan väärässä jos veikkailen että joku tulee vielä kiskomaan lastutuksella tuosta padasta kovempia lukuja.

Uskon että meille tavallisille kuskeille ei nuo sekunnin/parin erot tunnu missään mutta kyllä tuo ohituskiihtyvyydessä vaikuttava 100 km/h + lähes kaksinkertainen aika jo tuntuu mutta eiköhän tuollakin tarvittaessa ohi pääse hitaammista.

Vaikea kuitenkaan nähdä nykyisten tietojen valossa että tästä tulisi samanlaista legendaa kuin alkuperäisestä AT:sta.
Avatar
Å
Viestit: 1849
Liittynyt: Ti Heinä 25, 2006 12:37 pm
Pyörä: Liian monta
Paikkakunta: Upper Sawo

Re: uusi africa twin 2014-15

Viesti Kirjoittaja Å »

Tuo vääntökäyrä kyllä ihmetyttää. Toki onhan siellä vääntöä jo aika alhaalta, mutta silti. Eikös niitä tehoja yleensä uhrata paremman väännön saamiseksi, mutta Hondan inssit tais missata jotain sen väännön ulostulon suhteen. On kyllä muodoltaan aika museaalinen, tosin johdonmukainen ilman erityisiä välipiikkejä. Jotkut pitävät kasigessua tylsänä pyöränä ja se varmaan johtuu siitä, että vääntökäyrä on varsin tasainen jo melko matalilta kierroksilta lähtien - ajaminen on tosin helppoa juuri siksi.

Ja tuo vanneasia, jota ihmettelin jo aiemmin. Honda mainostaa itseään off road -pyöräksi, mutta laittaa kuitenkin alle läskivanteet, joihin ei juurikaan löydy renkaita kyseisestä genrestä :shock:

On se varmaan hyvä pyörä joka tapauksessa, mutta jotenkin se laimenee koko ajan ja aika raadollisia kysymyksiä nousee jo esiin: Onko laatu ja luotettavuus vieläkin Hondaa vai joko ekonomit löysivät sinnekin tiensä? Hinnoitteleeko Honda Suomessa itsensä pihalle?

Jos nyt hankkisin uuden matkaenduron, miksi hankkisin juuri tämän pyörän? Tähän minulla ei ole enää vastausta. Tai vastaus on, että pitää odotella sitä kootterin vastausta ja palata piirustuspöydän ääreen sitten.

EDIT: Tai jos hankkisin Afrikkalaisen, voisin harkita ennemmin vanhaa versiota.
Miten tää oikein menee...
Ei ole mitään väliä, jos ajaa kovaa ja pääsee ensimmäisenä perille, mutta on väärässä paikassa. Mukaillen Iina Rytikangas
Seikkailu alkaa, kun suunnitelma pettää
Avatar
JuhaL
Viestit: 857
Liittynyt: Ma Huhti 13, 2015 4:27 pm
Pyörä: CRF1000L DCT
Paikkakunta: Mikkeli
Viesti:

Re: uusi africa twin 2014-15

Viesti Kirjoittaja JuhaL »

Mitä, eihän näitä mopoja järjellä valita! :shock:



KLIMiltä tulossa AT-yhteensopivaa lähikuppilakierrokselle käypäistä ajokampetta.
Solifer SM-82 >>> '12 Yamaha XT660Z Ténéré >>> '16 Honda CRF1000L Africa Twin DCT
Avatar
Roiske
Viestit: 1414
Liittynyt: Ma Huhti 30, 2007 9:21 pm
Pyörä: DR800, DR-Z400

Re: uusi africa twin 2014-15

Viesti Kirjoittaja Roiske »

JuhaL kirjoitti:Mitä, eihän näitä mopoja järjellä valita! :shock:
No minun nähdäkseni honda on tästä tehnyt nimenomaan järkipyörän. Toki vasta aika näyttää kestävyyden, luotettavuuden ja yleisen laatutason.

Siitä en löytänyt tietoa paljonko noissa testipyörissä on kierroksia satasen vauhdissa. Jos honda on pitkästi välitetty isoimmalla vaihteella, niin varmasti vaikuttaa ohitus kiihtyvyyteen huonomman väännön lisäksi.
Koheltaja
Viestit: 8079
Liittynyt: Su Huhti 03, 2011 12:50 pm
Pyörä: pyörätön
Paikkakunta: Kehä III länsirajalla

Re: uusi africa twin 2014-15

Viesti Kirjoittaja Koheltaja »

Sanokaas yksikin japsi kurapyörä missä on vakiona alavääntöä? Jos niissä olisi vääntöä niin miksi porukat sitten vaihtaa putken, modaa ilmansuodatinkoteloa ja muuttaa syöttökarttoja? Ja sen jälkeen pelit sysää ihan eri tavalla kuin ennen muutoksia.

Ihan normi touhua, myös muissa merkeissä. Tässä on vaan se ero että Honda ei ole lähtenyt mukaan lapselliseen tehokilpaan vaan tehnyt pyörän omilla spekseillä, ja aika tulee näyttämään onko uudesta AT:sta legendan haastajaksi luotettavuuden osalta. Mä en muutenkaan tuijottaisi pelkkiä numeroita ja testejä vaan odotan innolla kevättä että pääsee koeajamaan pyörää, se kertoo paljon enemmän kuin muiden testit ja kokemukset.
Kylätason kurapyöräilijä.
Vastaa Viestiin