Vesijäähdytteinen R1200GS /1250

Esittelyt ja vertailut

Valvojat: Jukka, Moderaattorit

Avatar
mattipoeka
Viestit: 327
Liittynyt: Su Heinä 24, 2011 11:59 am
Pyörä: 690 Enduro R/FE-350
Paikkakunta: Kirkkonummi

Re: Vesijäähdytteinen R1200GS

Viesti Kirjoittaja mattipoeka »

Itse en taas tuota kardaanin ylistämistä ymmärrä. Ketjuja ja rattaita löytyy joka nakkikioskista, kardaania ei niinkään. Myös välitysten vaihtaminen on paljon helpompaa ketjuilla. Itse en ole koskaan jättänyt pyörää vielä tehtaan välityksille, vaan aina mennyt vaihtoon ketjut ja rattaat kun pyörän on ostanut.

Mutta ehkä siinä on jotain hienoa mitä en itse vielä ole tajunnut :)
--------
Mattipoeka

KTM 690 Enduro R 2012
Husqvarna FE 350 2014
--------
Ex. KTM 990 SM-T 2010
Ex. KTM 1190 RC8R Race Spec 2011
Ex. KTM 990 SuperDuke 2008
Ex. KTM 690 Enduro 2009
Ex. Husaberg TE 250 2T 2011
juhhyto
Viestit: 258
Liittynyt: La Elo 06, 2011 11:22 am
Pyörä: BMW R1200GS
Paikkakunta: Jyväskylä

Vesijäähdytteinen R1200GS

Viesti Kirjoittaja juhhyto »

Pekkavee kirjoitti:
KN76 kirjoitti: Veikkaanpa silti että uus gessu myy paremmin. Jo pelkästään maineensa ja keppivedon ansiosta vaikka yhtä hyviä muuten olisivatkin.
Tuossa olet varmaan oikeassa. Maine lähti kasvamaan siitä Long Way Round reissusta, jonka ne muutamat näyttelijät tekivät huoltoauton avustuksella. KTM teki emämunauksen, kun ei antanut niille KTM pyöriä. Nyt kaikki BMW GS kuskit kokevat olevansa maailmankiertäjiä, kun ajelevat kotinurkillaan.
Noita aikaisempia R1200GS pyöriä on myyty yli 170.000 kappaletta. Eniten myyty BMW pyörä.
No minä olen tosi tyytyväinen mun BMW R1100GS pyörään, jolla pääsee vaikka mihin ja se riittää mulle varmaan pitkään.

Pekka
:shock: :shock: :shock:
On se varmaan niinkin, että osalle se "image" on tärkeä. On hyvä olla niin kuin maailmankiertäjä ja suuri seikkailija kun varusteet on esikuvan (RTW JA LWD) mukaiset. Ollaan niin kuin wannabeseikkailijoita. Ja ajetaan kuitenkin vain nakkarille ja takaisin. Mutta oli sitä tai tätä, niin kyllä GS on myös hyvä pyörä. Siihen nakkariajeluun, mutta myös pidemmille reissuille. Se on todettu useasti vuosien aikana, ja pyörää pidetään usein vertailukohteena kun muut valmistajat uusia malleja esittelee, mm. Triumph teki uuden version kilpaillakseen GS:ää vastaan (so. "samassa segmentissä").

Väittäisin, että monet motoristit hakeutuvat johonkin viiteryhmään ja ovat siinä tietämättään miksi. On vain kiva mennä BMWGS/Touratech/Rukka-porukassa.

Ja sitten toinen asia mieleen tullut, todelliset enduroseikkailumaailmankiertäjäpyörät ovat yleensä luokkaa tai kahta pienempiä värkkejä kuin 1200GS/A. Joku jo tietääkin Sibirsky Extreme -porukan joka on yksi esimerkki tästä.

Ja tuosta kardaanista vielä, se on parempi kuin ketjut aina, kunnes hajoaa. Korjaaminen on viheliäistä reissussa. Rattaat/ketjut helpompi tapaus rikon sattuessa.


Sent from my iPad using Tapatalk HD
Avatar
mattipoeka
Viestit: 327
Liittynyt: Su Heinä 24, 2011 11:59 am
Pyörä: 690 Enduro R/FE-350
Paikkakunta: Kirkkonummi

Re: Vesijäähdytteinen R1200GS

Viesti Kirjoittaja mattipoeka »

juhhyto kirjoitti:
Pekkavee kirjoitti:
KN76 kirjoitti: Veikkaanpa silti että uus gessu myy paremmin. Jo pelkästään maineensa ja keppivedon ansiosta vaikka yhtä hyviä muuten olisivatkin.
Tuossa olet varmaan oikeassa. Maine lähti kasvamaan siitä Long Way Round reissusta, jonka ne muutamat näyttelijät tekivät huoltoauton avustuksella. KTM teki emämunauksen, kun ei antanut niille KTM pyöriä. Nyt kaikki BMW GS kuskit kokevat olevansa maailmankiertäjiä, kun ajelevat kotinurkillaan.
Noita aikaisempia R1200GS pyöriä on myyty yli 170.000 kappaletta. Eniten myyty BMW pyörä.
No minä olen tosi tyytyväinen mun BMW R1100GS pyörään, jolla pääsee vaikka mihin ja se riittää mulle varmaan pitkään.

Pekka
:shock: :shock: :shock:
On se varmaan niinkin, että osalle se "image" on tärkeä. On hyvä olla niin kuin maailmankiertäjä ja suuri seikkailija kun varusteet on esikuvan (RTW JA LWD) mukaiset. Ollaan niin kuin wannabeseikkailijoita. Ja ajetaan kuitenkin vain nakkarille ja takaisin. Mutta oli sitä tai tätä, niin kyllä GS on myös hyvä pyörä. Siihen nakkariajeluun, mutta myös pidemmille reissuille. Se on todettu useasti vuosien aikana, ja pyörää pidetään usein vertailukohteena kun muut valmistajat uusia malleja esittelee, mm. Triumph teki uuden version kilpaillakseen GS:ää vastaan (so. "samassa segmentissä").

Väittäisin, että monet motoristit hakeutuvat johonkin viiteryhmään ja ovat siinä tietämättään miksi. On vain kiva mennä BMWGS/Touratech/Rukka-porukassa.

Ja sitten toinen asia mieleen tullut, todelliset enduroseikkailumaailmankiertäjäpyörät ovat yleensä luokkaa tai kahta pienempiä värkkejä kuin 1200GS/A. Joku jo tietääkin Sibirsky Extreme -porukan joka on yksi esimerkki tästä.

Ja tuosta kardaanista vielä, se on parempi kuin ketjut aina, kunnes hajoaa. Korjaaminen on viheliäistä reissussa. Rattaat/ketjut helpompi tapaus rikon sattuessa.


Sent from my iPad using Tapatalk HD
Erään kaverin työkaveri oli ostanut HD:n sillä mentaliteetilla, että hänelle ei enää vittuiltaisi :D Itselläni heräsi vain kysymys tuosta käytöksestä, että mihin tämä maailma on menossa :D
--------
Mattipoeka

KTM 690 Enduro R 2012
Husqvarna FE 350 2014
--------
Ex. KTM 990 SM-T 2010
Ex. KTM 1190 RC8R Race Spec 2011
Ex. KTM 990 SuperDuke 2008
Ex. KTM 690 Enduro 2009
Ex. Husaberg TE 250 2T 2011
Avatar
Kunkku
Viestit: 1948
Liittynyt: Su Syys 24, 2006 9:52 pm
Pyörä: Gessu
Paikkakunta: Luumäki
Viesti:

Re: Vesijäähdytteinen R1200GS

Viesti Kirjoittaja Kunkku »

mattipoeka kirjoitti:Itse en taas tuota kardaanin ylistämistä ymmärrä.
Kuka arvostaa mitäkin. Minä arvostan huolettomuutta, mukavuutta, äänettömyyttä ja puhtautta. En keksi yhtään syytä, miksi minun, vanhan ukon, pitäisi kontata pyörän äärellä tarkistamassa, rasvaamassa tai kiristämässä ketjuja. Mutta hyvä, että on erilaisia pyöriä niin, että jokainen löytää paremmin itselleen mieluisen.
Kunkusta sanottua:" Tämän tyyppisiä heppuja, jotka ovat omasta mielestään aina oikeassa on foorumit pullollaan. Pitäisi vaan vaieta tuollaiset häiriköt hiljaisiksi mutta kun ei voi."
Avatar
mattipoeka
Viestit: 327
Liittynyt: Su Heinä 24, 2011 11:59 am
Pyörä: 690 Enduro R/FE-350
Paikkakunta: Kirkkonummi

Re: Vesijäähdytteinen R1200GS

Viesti Kirjoittaja mattipoeka »

Kunkku kirjoitti:
mattipoeka kirjoitti:Itse en taas tuota kardaanin ylistämistä ymmärrä.
Kuka arvostaa mitäkin. Minä arvostan huolettomuutta, mukavuutta, äänettömyyttä ja puhtautta. En keksi yhtään syytä, miksi minun, vanhan ukon, pitäisi kontata pyörän äärellä tarkistamassa, rasvaamassa tai kiristämässä ketjuja. Mutta hyvä, että on erilaisia pyöriä niin, että jokainen löytää paremmin itselleen mieluisen.
Käytä pajalla, ei tarvi kontata :)
--------
Mattipoeka

KTM 690 Enduro R 2012
Husqvarna FE 350 2014
--------
Ex. KTM 990 SM-T 2010
Ex. KTM 1190 RC8R Race Spec 2011
Ex. KTM 990 SuperDuke 2008
Ex. KTM 690 Enduro 2009
Ex. Husaberg TE 250 2T 2011
Avatar
Kunkku
Viestit: 1948
Liittynyt: Su Syys 24, 2006 9:52 pm
Pyörä: Gessu
Paikkakunta: Luumäki
Viesti:

Re: Vesijäähdytteinen R1200GS

Viesti Kirjoittaja Kunkku »

Niitä pajoja kun ei ole kaikkialla. Nythän puhutaan matkapyöristä. Itse ostin 2007-mallisen Gessun syksyllä -06. Tähän mennessä olen ajanut sillä 80000km ja käynyt noin kolmessakymmenessä maassa. Ainoa vika on ollut kertaalleen palanut ajovalopoltin. Viime syksyn viimeisellä reissulla sain Argangelin valtatiellä bensan seassa jotain ei-toivottua ja pyörä alkoi nykimään pitkässä kiihdytyksessä. Tätä en lue pyörän viaksi.
Olen ollut pyörääni tyytyväinen.
Kunkusta sanottua:" Tämän tyyppisiä heppuja, jotka ovat omasta mielestään aina oikeassa on foorumit pullollaan. Pitäisi vaan vaieta tuollaiset häiriköt hiljaisiksi mutta kun ei voi."
Avatar
mattipoeka
Viestit: 327
Liittynyt: Su Heinä 24, 2011 11:59 am
Pyörä: 690 Enduro R/FE-350
Paikkakunta: Kirkkonummi

Re: Vesijäähdytteinen R1200GS

Viesti Kirjoittaja mattipoeka »

Kunkku kirjoitti:Niitä pajoja kun ei ole kaikkialla. Nythän puhutaan matkapyöristä. Itse ostin 2007-mallisen Gessun syksyllä -06. Tähän mennessä olen ajanut sillä 80000km ja käynyt noin kolmessakymmenessä maassa. Ainoa vika on ollut kertaalleen palanut ajovalopoltin. Viime syksyn viimeisellä reissulla sain Argangelin valtatiellä bensan seassa jotain ei-toivottua ja pyörä alkoi nykimään pitkässä kiihdytyksessä. Tätä en lue pyörän viaksi.
Olen ollut pyörääni tyytyväinen.
Pointti oli?

Jos ajo pyörällä on pääsääntöisesti rauhallista matka-ajoa (ihan sama onko sora vai asfaltti pinta), niin ei pyörässä saisikaan olla mitään isompaa vikaa tuolla kilometri määrällä.

-Matti
--------
Mattipoeka

KTM 690 Enduro R 2012
Husqvarna FE 350 2014
--------
Ex. KTM 990 SM-T 2010
Ex. KTM 1190 RC8R Race Spec 2011
Ex. KTM 990 SuperDuke 2008
Ex. KTM 690 Enduro 2009
Ex. Husaberg TE 250 2T 2011
Avatar
mico
Viestit: 1342
Liittynyt: Ma Elo 22, 2011 10:28 pm
Pyörä: KTM 990 Adv, Yamaha Tenere 700 WR black
Paikkakunta: Pori

Re: Vesijäähdytteinen R1200GS

Viesti Kirjoittaja mico »

En ole tähän uuteen saati vanhaan gessuun perehtynyt, mitä nyt koeajolla 2007 käynyt. Osaako joku kertoi, mikä pointti oli osan jäähdytyksestä laittaa vedelle?
virta
Viestit: 854
Liittynyt: To Joulu 30, 2004 8:19 pm
Pyörä: -
Paikkakunta: Turku
Viesti:

Re: Vesijäähdytteinen R1200GS

Viesti Kirjoittaja virta »

mico kirjoitti:Osaako joku kertoi, mikä pointti oli osan jäähdytyksestä laittaa vedelle?
Päästöt ja kulutus? Teho ja vääntö?
- jani
Avatar
mico
Viestit: 1342
Liittynyt: Ma Elo 22, 2011 10:28 pm
Pyörä: KTM 990 Adv, Yamaha Tenere 700 WR black
Paikkakunta: Pori

Re: Vesijäähdytteinen R1200GS

Viesti Kirjoittaja mico »

Tehosta ja väännöstä; eikös R 1200 S mallista otettu jo yli 120 hv ja yli 110 Nm? Tietysti luonne hiukan eri...
virta
Viestit: 854
Liittynyt: To Joulu 30, 2004 8:19 pm
Pyörä: -
Paikkakunta: Turku
Viesti:

Re: Vesijäähdytteinen R1200GS

Viesti Kirjoittaja virta »

hp2 sportissa taisi olla 130hvkin, mutta vääntöä noissa ilmajäähdytteisissä on sen 10nm vähemmän. Sama teho pienemmillä kierroksilla. Ovat varmasti tarkoituksella aika varovaisia tehon kanssa ensialkuun. 2004 GS:ssä oli markkinoille tullessa 100hv. Bemarilla autopuolellakin tapana pikkuhiljaa viritellä ja parannella moottoreita.
- jani
Avatar
Ari
Viestit: 489
Liittynyt: Ke Loka 08, 2008 1:58 pm
Pyörä: Helkama
Paikkakunta: Turku

Re: Vesijäähdytteinen R1200GS

Viesti Kirjoittaja Ari »

Ainakin yksi tyyppivika uudessa gessussa on korjattu. Valot on nykyisin ledejä, niin ei toi Kunkun mainitsema vika enää vaivaa.
Uutta 1190 enskamallia en ole kokeillut, mutta jos RC8:n tehoista on yhtään jäljellä, niin raju peli on. Pitänee mennä kokeilemaan kun ajokausi alkaa.
Minun ajoihini gessunkin tehot riittää kyllä. Toistaiseksi olen pääasiassa ajanut rain moodilla, joka blokkaa sutimisen ja keulimisen tehokkaasti, muutaman kerran.kokeillut dynamic ja enduro pro moodeja ja niillä kyllä sutii tai keulii iloisesti pidosta riippuen.
Bensan kulutus on pienoinen pettymys. Tähän saakka on mennyt puolisen litraa vähemmällä, kuin gsa. Odotin suurempaa eroa, voi toki olla että putoaa vielä kun kelit lämpenee ja ajomatkat pitenee.
TTA
Viestit: 1562
Liittynyt: Ma Syys 26, 2005 8:53 pm

Re: Vesijäähdytteinen R1200GS

Viesti Kirjoittaja TTA »

Ei oo enää Gessua tallissa mutta tulihan sillä kelattua mittariin päälle 50 000. Muutama huomio;

Vesijäähy (osittainen) tuli siksi että trendi on yhä suuremmissa tehoissa ja ilmajäähystä noilla kuutioilla ei olisi pystynyt ottamaan enempää.
Kardaani on miellyttävä koska ei vaadi mitään huolenpitoa. Se on myönnettävä että jos ketjupeliin laittaa oikein säädetyn rasvarin - on ketjupelikin melko huoleton.
Etupään jousitusratkaisu on syvältä. Tai sitten iskari oli 2005 malleissa vakiona susi. KTM:n isolla Advella menee paljon pahemmista paikoista kun GS ja paljon pehmeämmin paremman jousituksen vuoksi.
Bokserin pytyt on oikeasti tiellä. Syvässä lumessa ajellessa ei saa jalkoja ojennettua kunnolla tueksi ja muutaman kerran oli pyörä pyttyjen varassa spoorissa - toisaalta ei päässyt kaatumaan.

Matkapyöränä R1200GS on loistava koska pystyn ajoasennon ja kohtuullisen pitkän jousituksen ansiosta pyörällä voi poiketa välillä sorateille - ja ajaminen sielläkin on miellyttävää. Lisäksi pyörä on todella vahvasti etupainoinen
jonka vuoksi taakse lastattavat matkatavarat ei tee siitä kuin paremman ajaa. Normaalisti valitellaan kun pyörä menettää ajo-ominaisuuksia reissuvarustuksessa mutta tuo vain paranee.

Monet yksityiskohdat ja mm. johtojen suojaus, liittimet ja muut yksityiskohdat on paljon paremmin toteutettu kuin monessa muussa pyörässä. Pienet asiat - kuten virtojen sammuttamisen jälkeen hetken viiveellä sammuva lisävarustepistoke - on niitä pieniä mutta kivoja juttuja. Tai pikasäädettävä lampun korkeudensäätö; kun kyytiin hyppää matkustaja voi nopeasti kääntää valoa vähän alemmas. 1200:seen tuli nakutuksentunnistin ja kun Ukrainassa tankattiin jotain kusen ja bensan sekoitusta - nakuttivat kaikki neljä pyörää ja niistä kolme hajotti samalla tulpat. GS vain porskutti eteenpäin entiseen tapaansa. Gessussa huomasi joskus ajoittaista tehon häviämistä tankkauspaikasta riippuen joten kaiketi se nalkutuksentunnistin toimi.

En tiedä onko uudessa gs:ssä edelleen, mutta itse arvostin lisäksi pika-irroitettavia sivukatteita, ilmanputsarin pystyi vaihtamaan sivusta purkamatta koko pyörää ja vaihteistossa oli oma öljy jotta se toimi aina samalla tavalla - riippumatta moottoriöljyn lämpötilasta ja käyttöiästä. Ja koneeseen kävi tavan autonöljy ettei tarvinnut pitkällä reissulla etsiä mp-öljyjä. (Tosin niin pitkää reissua ei tullut heitettyä ;) )

Jotain huonoa mutta paljon hyvääkin. Ehkä monien ostopäätöksen ratkaisee se että haluaa luotettavuutta. Ja jos Gessuja oikeasti näkee maailmaa kiertämässä niin ei sen maine ole ihan tyhjästä tullut. Joku mainitsi että ketjuja on helpompi korjata kuin kardaania mutta montako kardaania olette kuulleet gessuista menneen? Entä prosenteissa?

Ja lopuksi; näihin päiviin mennessä ei tuolle ole oikein vaihtoehtoja ollut. KTM:n Adve? Vasta viime vuosina on tullut Trumppaa, Yamahaa ja muita vastaavia kilpailijoita mutta niissäkin trendinä on peittää kaikki muovilla jolloin vähänkään haastavammassa maastossa polun sivuun jää muovisilppua.
Viimeksi muokannut TTA, Pe Maalis 29, 2013 4:00 pm. Yhteensä muokattu 1 kertaa.
Avatar
PJE
Viestit: 378
Liittynyt: To Touko 19, 2011 8:42 pm
Pyörä: Solifer
Paikkakunta: Oulu

Re: Vesijäähdytteinen R1200GS

Viesti Kirjoittaja PJE »

R1200 pyörissä on tähän saakka ollut öljyjäähdytteinen yläkerta.
Mutu tuntumalla en näe suurtakaan etua tuolla vesijäähyllä.Onpahan vaan lisää vikamahdollisuuksia.
Jäähdytin remontteja tulee varmasti paljon niillä jotka maastossa rymyää.Varmaan sillekin tulee jotain lisäsuojarautoja.
Kytkin on muuttunut öljykylpy malliseksi.Aika näyttää onko se parempi.Ainakin pienempi työ tehdä kytkinremontti.
virta
Viestit: 854
Liittynyt: To Joulu 30, 2004 8:19 pm
Pyörä: -
Paikkakunta: Turku
Viesti:

Re: Vesijäähdytteinen R1200GS

Viesti Kirjoittaja virta »

Paulijes kirjoitti:R1200 pyörissä on tähän saakka ollut öljyjäähdytteinen yläkerta.
Mutu tuntumalla en näe suurtakaan etua tuolla vesijäähyllä.
On tuossa jäähdytyksen määrässä kaiketi aika iso ero. Öljyä kuitenkin siirreltiin rataspumpulla(pieni tuotto) verrattain pieniä putkia pitkin. Ei liene teholtaan kovin kummoinen, vaikka termostaatit ja muut vastaavat osat onkin.

Palasin vuosi sitten "ketjujengiin" ja ymmärrän kyllä hyvin kardaanin paremmuuden :)
Viimeksi muokannut virta, Pe Maalis 29, 2013 4:26 pm. Yhteensä muokattu 1 kertaa.
- jani
Vastaa Viestiin