AT:n kylmäkäynnistys?

[mopopoitsu]

minun AT RD04:n pumppu ei käy kuin vain ja ainoastaan moottorin pyöriessä. Tällöin kohokammioista haihtuu bensat jos pyörä seisoo pitkään ja uutta tulee vain startatessa.
Näin väittää Hayneskin. "The fuel pump is controlled through a cut-off relay, so that it runs whenever the ignition is operative(i.e. only when the engine is turning over). As soon as the ignition is killed, the relay cuts off the fuel pump´s electrical supply."
Oletus: muuten toimivat ovat jälkivirityksiä. Vai olisiko RD07:aan vakiona lisätty jotain jolla pumppu pyörii hetken kun kytkee virrat . Siihen että pumpussa olisi painekatkaisija en oikein usko. Kertokaa viisaammat.

Timoteus

Jaa, pitää sitte ruveta tutkimaan jos kerran näin on.

Opiskelin nyt sitten tuota aticcia. Sillä joku saku kehui mopoilleena Karjalaan asti. (soraa vältellen)
http://mail.atic.org/pipermail/xrv/2005 ... 08404.html

[Kipa]

Eilen testasin oman Twinin sähkönkulun pumpulle. Virta tulee vasta kun starttaa eli ei nähin ole muutosta tullut (oma valmistettu -02). Raymond Fels-niminen heppu on värkännyt mopoonsa sitä sun tätä, mm. bensapumpun sähköjä.
www.universal.nl/users/Africa_twin/default.htm
Oikeasta yläkulmasta kun painaa Lontoon lippua niin saa lontoonkielisen tekstin (jos flaami tai mikälie hollandeise ei taivu).

Kipa

[timoteus58]

Kipalle kiitokset tiedoista. Kyseinen heppu oli virittänyt aikareleen 3 sekuntiin ja jos toi riittää 2 viikon seisonnan jälkeen niin saattaa meikäläisenkin AT:n pumppu olla ehtoopuolella, nimittäin se vaatii 2-4 kertaa 5 s starttausta ennenkuin suostuu käynnistymään.
Mopopoitsunkin kannattaisi tarkastaa ekaksi toi pumppu.
Minimituotto 9 dl/min joka tekee esim. 1,5 dl/10 s. (Haynes)

Timoteus

[juha]

Eilen testasin oman Twinin sähkönkulun pumpulle. Virta tulee vasta kun starttaa eli ei nähin ole muutosta tullut (oma valmistettu -02).
Kipa

Samoin tuossa meikän pyörässä mutta jos starttia vain näpäyttää sen verran ettei pyörä käynnisty niin jääkö jännite pumpulle?
Tuleeko virta vielä sen jälkeen kun sammutat pyörän tappokatkaisijasta koskematta avaimeen?

EDIT: vähän vuokaavion tynkää

sytytysvirta kytketty -> pumppu ei pyöri
sytytysvirta kytketty + hipaisu starttiin -> pumppu jää pyörimään vaikkei mopo käynnistyisi
moottorin sammuttaminen tappokytkimestä -> pumppu pyörii

[Kipa]

Samoin tuossa meikän pyörässä mutta jos starttia vain näpäyttää sen verran ettei pyörä käynnisty niin jääkö jännite pumpulle?
Tuleeko virta vielä sen jälkeen kun sammutat pyörän tappokatkaisijasta koskematta avaimeen?

Nytpä en muista, kokeilin niin pikaisesti. Teen kotitehtävän illalla .

Kipa

[mopopoitsu]

Samoin tuossa meikän pyörässä mutta jos starttia vain näpäyttää sen verran ettei pyörä käynnisty niin jääkö jännite pumpulle?
Tuleeko virta vielä sen jälkeen kun sammutat pyörän tappokatkaisijasta koskematta avaimeen?

Nytpä en muista, kokeilin niin pikaisesti. Teen kotitehtävän illalla .

Kipa

Mäkin tein kotitehtäviä illalla, ja nyt alkaa tämäkin mysteerio selviämään:
viewtopic.php?t=1079&highlight=

Eli asia on tosiaan niin, että pumppu pyörii vain moottorin pyöriessä.
Paitsi tuossa mun -94 vehkeessä, joka jätti mut yksin sateeseen (vaikka sade alkasi kyllä vasta kun sain mopon lykittyä kotia)
Tämän trukooman jälkeen pumppu on lähtenyt pörräämään heti kun virrat laittaa päälle. Tähän näyttää syynä olevan tuo pensapumpun apurele, joka mun -94:ssa on nyt ilmeisesti leikannut kiinni. Ennen kyseistä tapahtumaa ei pumpusta kuulunut mitään virtoja päälle laitettaessa.

Bongasin eilen tämän kiinnileikanneen releen kun koitin vaihtaa sen tuosta -95 moposta. Tämä mopo tosiaan toimi (ja toimii edelleenkin) niin että pumppu säköttää aika harvakseltaan kun starttaa (ääntä ei kuule, mutta sen tuntee kun pitää siitä startatessa kiinni)
Kokeilin tähän tuota sököä relettä ja pumppu pumppasi hetken pensaa ja niin mopo hörähti käyntiin.

Kumpiko nyt sitten on parempi?
Pumpun sammumista moottorin sammuessa perustellaan turvallisuussyillä (perustellusti).
Mutta toisaalta tarkoituksena ei ole kaatuillakaan (viime kesänäkin vain kerran, jolloin pentsiini kietämättä vähän haiskahti kun makasin mopon kanssa savikossa) kovin usein.
Tuo aikarele (lienee jokin pulssirele, joka vetää heti ja päästää tietyn ajan kuluttua) voisi olla hyvä keksintö.
http://www.universal.nl/users/Africa_twin/2000207E.HTM

Onkohan tuo alkuperäinen "rele" joku trankku kun ei sinne tule kuin 3 johtoa? Ja kun se näköjään voi hajotakin omia aikojaan. Sen on 2 kertaa normaalin apureleen kokoinen.

Myös tämä viritys voi helpottaa niitä joilla ei ole kämähtänyttä relettä:
http://www.atic.org/faq/ventilation.html

Terv.
Juhan kaima

[lkantola]

Mun AT on lähtenyt hyvin käymään vaikka olen kuullut käynnistysongelmista aikaisemminkin?!

Kuitenkin, Hondien kanssa pelanneena tiedän että ainakin vanhemmat CB:t olivat todella huonoja käynnistyjiä seisonnan tms. jälkeen. Tällöin auttoi kun laittoi bensaan kastetun rätin (pieni pyyhe tms.) ilmasuodatinkoteloon ja alkoi painella starttia. Eipä aikaakaan kun käynnistyi.

Kokeileppa em. keinoa.

-Lauri

[mopopoitsu]

Startatessa pensapumppu sytkyttää todella harvakseltaan, joten ei ole ihme, että saa sahata kauan, ennenkuin pensaa on riittävästi.
Tuo hajonneella pensapumpun apureleellä varustetun vehkeen pumppu pärisee niin pirusti ensiksi ja sitten hiljenee sitämukaa kun kaasarit täyttyy pensalla (jos kaasarit ovat tyjät aluksi). Tätä pärinää kestää ehkä 3 sekuntia.

Jos normaalitoimintainen pensasysteemi pyörittäisi pumppua startatessa samaan tahtiin, ei käynnistys olisi ongelma. Siis jos joutuisi starttaamaan sen 3 sek. ja kaasarit olisi täynnä.

Kuinkakohan se apurele tai sen ohjaus toimii kun se niin hiljakseltaan pätköttelee (startatessa)?

[Kipa]

EDIT: vähän vuokaavion tynkää

sytytysvirta kytketty -> pumppu ei pyöri
sytytysvirta kytketty + hipaisu starttiin -> pumppu jää pyörimään vaikkei mopo käynnistyisi
moottorin sammuttaminen tappokytkimestä -> pumppu pyörii

Ihan sama tulos pitkällisissä laboratoriokokeissa....

Kipa

[juha]

melko kivuttomasti pärähti käymään 2kk seisonnan jäljiltä. Pari 5s starttausta ja niiden väillä venailin noin 30s jotta pentsiini vähän kaasareissa höyrystyy, sitten pam käymään

[juh@]

Viime talvena taisin tehdä niin, että otin letkun irti pumpusta ja ruuttasin isolla lääkeruiskulla bensaa kaasariin. Laitoin sitä niin paljon, että se tulvi ylivuotoletkusta. Käyntiin se lähti tämän jälkeen suht suosiolla.

Itse itseäni lainaten.

Tänään koettua. Ruutalla ~0,7dl bensaa kaasariin ja kone lähti käyntiin ensi startilla. Pakkasta 3 astetta ja pyörä oli seissyt pari kuukautta. Ilman ko. toimenpidettä olisi akun saanut sahata tyhjiin.

Edit: Pyörä on Saksasta alunperin, pumppu pumppaa startatessa ja luonnollisesti moottorin käynnissä ollessa .

[juha]

EDIT: vähän vuokaavion tynkää

sytytysvirta kytketty -> pumppu ei pyöri
sytytysvirta kytketty + hipaisu starttiin -> pumppu jää pyörimään vaikkei mopo käynnistyisi
moottorin sammuttaminen tappokytkimestä -> pumppu pyörii

Ihan sama tulos pitkällisissä laboratoriokokeissa....

Kipa

Täysin eri tulos:
virta päälle, ei mitään.
hipaisu starttiin, ei mitään.
sahausta tarpeellinen määrä, lähtee käyntiin. (pummpu sytkyttelee hiljakseltaan startatessa)

Mikäs taikajim juttu tuo startin hipaisu on?
Jos pumppu jäisi pyörimään, miksi joku vaivautuisi tekemään tuon apurelevirityksen?
http://www.universal.nl/users/Africa_twin/2000207E.HTM

Näiden lypsykoneiden sähkö eroaa vähän maittain. Kipa, onko sulla saksasta roudattu pyörä?

[Kipa]

Mikäs taikajim juttu tuo startin hipaisu on?
Jos pumppu jäisi pyörimään, miksi joku vaivautuisi tekemään tuon apurelevirityksen?
http://www.universal.nl/users/Africa_twin/2000207E.HTM

Mulla ei ollut pumppu kiinni, vaan sähkökynä liittimessä. Ihan hipaisusta ei vielä valo syttynyt, mutta 1-2 sek painaessa valo syttyi. Se mennee näin Hämeessä hipaisuksi. Mutta sähkö jää kyllä päälle, vaikka starttinapista irroittaa.

Kipa

[Kipa]

Näiden lypsykoneiden sähkö eroaa vähän maittain. Kipa, onko sulla saksasta roudattu pyörä?

On.

Kipa

[mopopoitsu]

EDIT: vähän vuokaavion tynkää

sytytysvirta kytketty -> pumppu ei pyöri
sytytysvirta kytketty + hipaisu starttiin -> pumppu jää pyörimään vaikkei mopo käynnistyisi
moottorin sammuttaminen tappokytkimestä -> pumppu pyörii

Ihan sama tulos pitkällisissä laboratoriokokeissa....

Kipa

Täysin eri tulos:
virta päälle, ei mitään.
hipaisu starttiin, ei mitään.
sahausta tarpeellinen määrä, lähtee käyntiin. (pummpu sytkyttelee hiljakseltaan startatessa)

Mikäs taikajim juttu tuo startin hipaisu on?
Jos pumppu jäisi pyörimään, miksi joku vaivautuisi tekemään tuon apurelevirityksen?
http://www.universal.nl/users/Africa_twin/2000207E.HTM