Probleema lithium akun kanssa.

Tekniikka & Näperrys

Valvoja: Moderaattorit

Avatar
Pekkavee
Viestit: 4742
Liittynyt: Su Loka 10, 2004 9:04 pm
Pyörä: BMW R1100GS
Paikkakunta: Vantaa

Re: Probleema lithium akun kanssa.

Viesti Kirjoittaja Pekkavee »

JTapani kirjoitti: Mutta siis ihan positiivisessa hengessä :mrgreen:
Joo, ihan positiivisessä hengessä. Akuissa riittää virtaa.
Tuntuu vaan, että kysyjä ei tiedä akuista juuri mitään, niin asia on syytä kertoa ihan rautalangasta vääntäen eikä sotkea siihen jotain outoja merkityksiä, niinkuin "12VDC ja 12VDC = OK"
Sitäpaitsi mun MP-akusta lähtee 200A käynnistysvirtaa vaikka sen kapasiteetti on vain 22Ah, eli kapasiteetti on vähemmän kuin monissa autoissa. Ihan sama käynnistysvirta kuitenkin kuin autoissakin.
No tuskin kukaan kuitenkaan yrittää mopon (50cc) akulla käynnistää autoa. Siinä ei ampeerit varmaan riitä.
Mopon (50cc) akulla ei kai saa autoa käyntiin, mutta moottopyörän akulla saa varmasti auton käyntiin, jos akku on kunnossa. Käynnistysvirta on ihan sama ellei isompikin kuin auton akussa.

Pekka
:shock: :shock: :shock:
virta
Viestit: 854
Liittynyt: To Joulu 30, 2004 8:19 pm
Pyörä: -
Paikkakunta: Turku
Viesti:

Re: Probleema lithium akun kanssa.

Viesti Kirjoittaja virta »

Pekkavee kirjoitti:Käynnistysvirta on ihan sama ellei isompikin kuin auton akussa.
Pienessä auton akussa (50Ah) on ~400A käynnistysvirtaa. Isossa auton akussa (100Ah) on ~800A käynnistysvirtaa. Että ei se ihan sama ole.
- jani
Avatar
juvander
Viestit: 1783
Liittynyt: Su Elo 16, 2009 8:05 pm
Pyörä: MAN
Paikkakunta: Espoo

Re: Probleema lithium akun kanssa.

Viesti Kirjoittaja juvander »

virta kirjoitti:
Pekkavee kirjoitti:Käynnistysvirta on ihan sama ellei isompikin kuin auton akussa.
Pienessä auton akussa (50Ah) on ~400A käynnistysvirtaa. Isossa auton akussa (100Ah) on ~800A käynnistysvirtaa. Että ei se ihan sama ole.
No kun nyt lähdettiin tällä kenellä on isompi niin speksien mukaan omasta 14.8Ah mp akusta lähtee:
535 cranking amps for 5 seconds
465 cranking amps for 10 seconds
410 cranking amps for 20 seconds
Short circuit current over 1000A
https://www.juvander.me/ilpo
AL-AND-AM-A-AZ-B-BIH-BG-HR-CZ-DK-EST-FIN-F-FL-GE-D-GR-H-IR-I-KZ-KS-RKS-LV-LT
M-MK-MD-MC-MGL-MNE-MA-NL-N-PL-P-RO-RUS-SRB-SK-SLO-E-S-CH-TJ-TR-TM-UA-USA-UZ
meikä
Viestit: 1192
Liittynyt: To Kesä 01, 2006 1:56 am
Pyörä: 610 "crate" exc
Paikkakunta: hki

Re: Probleema lithium akun kanssa.

Viesti Kirjoittaja meikä »

Miksei sitä lithiumakkua voi normaalilla laturilla ladata? Käsittääkseni nuo on vielä jotain lifepo-akkuja, jotka sietää lähes mitä tahansa. Paljon rajumpi se pyörän oma laturi on kuin yksikään ulkoinen, kunhan vain ei lataa vuositolkulla sitä akkua.
Piese
Viestit: 712
Liittynyt: Su Joulu 19, 2010 5:03 pm
Pyörä: 60Yz/Ag175/FZR1000/FL 60/KTM 1290
Paikkakunta: Enontekiö

Re: Probleema lithium akun kanssa.

Viesti Kirjoittaja Piese »

juvander kirjoitti:
virta kirjoitti:
Pekkavee kirjoitti:Käynnistysvirta on ihan sama ellei isompikin kuin auton akussa.
Pienessä auton akussa (50Ah) on ~400A käynnistysvirtaa. Isossa auton akussa (100Ah) on ~800A käynnistysvirtaa. Että ei se ihan sama ole.
No kun nyt lähdettiin tällä kenellä on isompi niin speksien mukaan omasta 14.8Ah mp akusta lähtee:
535 cranking amps for 5 seconds
465 cranking amps for 10 seconds
410 cranking amps for 20 seconds
Short circuit current over 1000A
Kestääkö toi akku myös pakkasta ja minkä kokoinen toi on, eli saiskohan tuollaisen mahtumaan myös 1150:seen.
Avatar
juvander
Viestit: 1783
Liittynyt: Su Elo 16, 2009 8:05 pm
Pyörä: MAN
Paikkakunta: Espoo

Re: Probleema lithium akun kanssa.

Viesti Kirjoittaja juvander »

Piese kirjoitti:
Kestääkö toi akku myös pakkasta ja minkä kokoinen toi on, eli saiskohan tuollaisen mahtumaan myös 1150:seen.
Pakkanen oli juurikin yllyke tuon hankkimiseen, 1150:seen käy tämä malli http://www.odysseybatteries.com/battery/pc680.htm

Tuossa http://www.youtube.com/watch?v=LvEhlstGPwM ja tuossa http://www.youtube.com/watch?v=ZDF0V9AL4mY vielä mainosvideota kylmemmiltä keleiltä
https://www.juvander.me/ilpo
AL-AND-AM-A-AZ-B-BIH-BG-HR-CZ-DK-EST-FIN-F-FL-GE-D-GR-H-IR-I-KZ-KS-RKS-LV-LT
M-MK-MD-MC-MGL-MNE-MA-NL-N-PL-P-RO-RUS-SRB-SK-SLO-E-S-CH-TJ-TR-TM-UA-USA-UZ
an13
Viestit: 1115
Liittynyt: Pe Maalis 04, 2005 1:17 pm
Pyörä: 690

Re: Probleema lithium akun kanssa.

Viesti Kirjoittaja an13 »

Antigravity LiFePo4 akun lepojännite on normaalia suurempi eli 13.2V, maksimi latausjännite 14.7V ja se pitäisi ladata mikäli jännite putoaa alle 12.5V. Jännitettä ei pitäisi päästää alle 11V:n levossa ja alle sen voi aiheutua pysyvää vahinkoa.

Valmistaja sanoo tämän tuolla:
http://shop.antigravitybatteries.com/fa ... batteries/

Tyhjäksi imeminen valot tai hälyt päälle unohtamalla ei tee millekään akulla hyvää, mutta litiumille se voi olla kerrasta roskiskamaa.

Lataamiseen ei pitäisi käyttää tavallista "trickle charge" tyyppistä laturia, mikä tuo onkaan suomeksi mutta juuri ne perus halpikset.
http://batteryuniversity.com/learn/arti ... _batteries
Piese
Viestit: 712
Liittynyt: Su Joulu 19, 2010 5:03 pm
Pyörä: 60Yz/Ag175/FZR1000/FL 60/KTM 1290
Paikkakunta: Enontekiö

Re: Probleema lithium akun kanssa.

Viesti Kirjoittaja Piese »

juvander kirjoitti:
Piese kirjoitti:
Kestääkö toi akku myös pakkasta ja minkä kokoinen toi on, eli saiskohan tuollaisen mahtumaan myös 1150:seen.
Pakkanen oli juurikin yllyke tuon hankkimiseen, 1150:seen käy tämä malli http://www.odysseybatteries.com/battery/pc680.htm

Tuossa http://www.youtube.com/watch?v=LvEhlstGPwM ja tuossa http://www.youtube.com/watch?v=ZDF0V9AL4mY vielä mainosvideota kylmemmiltä keleiltä

Tämähän tuli vierestä katottuakin ja het ei muistanna noi Odyssey akkuja http://www.youtube.com/watch?v=ZDF0V9AL ... r_embedded

Ja itellä oli kotarista starttinappula jo jäätynnä paikoilleen ja potkustartti ei ole hyväksyttävä.
Avatar
juvander
Viestit: 1783
Liittynyt: Su Elo 16, 2009 8:05 pm
Pyörä: MAN
Paikkakunta: Espoo

Re: Probleema lithium akun kanssa.

Viesti Kirjoittaja juvander »

Piese kirjoitti: Tämähän tuli vierestä katottuakin ja het ei muistanna noi Odyssey akkuja http://www.youtube.com/watch?v=ZDF0V9AL ... r_embedded

Ja itellä oli kotarista starttinappula jo jäätynnä paikoilleen ja potkustartti ei ole hyväksyttävä.
No sitähän oli sitten jo oman käden parempaa tietoa...

Tämä Odyssey on todellakin hintansa väärtti vehkeissä jotka oikeasti pitää saada käyntiin kelillä kuin kelillä. Omassa GSA:ssa tuo on nyt neljättä vuotta sisässä ja kertaakaan ei ole epäröinyt pyörittää konetta. Taitaa olla -30 paras missä on tullut tuota startattua ja kolmannella pyöräytyksellä pärähti käyntiin.

Kaveri yritti omassa GSA:ssa tällaista mitä-lie-lifepo -akkua kun paikallinen akkukauppa kovasti suositteli. +5 astetta riitti ja GSA ei enää startannut. Seuraavaksi haki Odysseyn.
https://www.juvander.me/ilpo
AL-AND-AM-A-AZ-B-BIH-BG-HR-CZ-DK-EST-FIN-F-FL-GE-D-GR-H-IR-I-KZ-KS-RKS-LV-LT
M-MK-MD-MC-MGL-MNE-MA-NL-N-PL-P-RO-RUS-SRB-SK-SLO-E-S-CH-TJ-TR-TM-UA-USA-UZ
Piese
Viestit: 712
Liittynyt: Su Joulu 19, 2010 5:03 pm
Pyörä: 60Yz/Ag175/FZR1000/FL 60/KTM 1290
Paikkakunta: Enontekiö

Re: Probleema lithium akun kanssa.

Viesti Kirjoittaja Piese »

Tilasin sitte samointein tällasen, eli tuon ODYSSEY PC680 12V 680 Cranking Amps ja maaliskuussa voi osallistua starttikisaan :mrgreen:
Kuva
Avatar
Dominator
Viestit: 1668
Liittynyt: To Touko 06, 2010 3:03 pm
Pyörä: Hondat:CR250R, XR650L, XL1000V
Paikkakunta: Manse

Re: Probleema lithium akun kanssa.

Viesti Kirjoittaja Dominator »

an13 kirjoitti:Antigravity LiFePo4 akun lepojännite on normaalia suurempi eli 13.2V, maksimi latausjännite 14.7V ja se pitäisi ladata mikäli jännite putoaa alle 12.5V. Jännitettä ei pitäisi päästää alle 11V:n levossa ja alle sen voi aiheutua pysyvää vahinkoa.

Valmistaja sanoo tämän tuolla:
http://shop.antigravitybatteries.com/fa ... batteries/

Tyhjäksi imeminen valot tai hälyt päälle unohtamalla ei tee millekään akulla hyvää, mutta litiumille se voi olla kerrasta roskiskamaa.

Lataamiseen ei pitäisi käyttää tavallista "trickle charge" tyyppistä laturia, mikä tuo onkaan suomeksi mutta juuri ne perus halpikset.
http://batteryuniversity.com/learn/arti ... _batteries

Kannattaa olla tarkkana tuon lepojännitteen kanssa pyörän säilytyksen aikana! Ehdin jo pilata yhden LiFePo akun kun en ladannut sitä säilytyksen aikana ja jännite putosi liikaa. Nyt ei enää akku lataudu kunnolla eikä pidä jännitettä...
Avatar
jite
Viestit: 302
Liittynyt: Pe Loka 23, 2009 9:17 pm
Pyörä: Beta RR390 Racing, Honda ATAS DCT
Paikkakunta: Tallinna

Re: Probleema lithium akun kanssa.

Viesti Kirjoittaja jite »

Vinks vinks.Tavaratorin puolella olis just passeli akku myynnissä. :wink:
virta
Viestit: 854
Liittynyt: To Joulu 30, 2004 8:19 pm
Pyörä: -
Paikkakunta: Turku
Viesti:

Re: Probleema lithium akun kanssa.

Viesti Kirjoittaja virta »

juvander kirjoitti: No kun nyt lähdettiin tällä kenellä on isompi niin speksien mukaan omasta 14.8Ah mp akusta lähtee:
Nuo olivat "suuntaa antavia" CCA virtoja. Hetkellisiä virtoja ei auton akuista ole tapana ilmoitella.
Cold cranking amperes (CCA) is the amount of current a battery can provide at 0 °F (−18 °C). The rating is defined as the current a lead-acid battery at that temperature can deliver for 30 seconds and maintain at least 1.2 volts per cell (7.2 volts for a 12-volt battery). It is a more demanding test than those at higher temperatures. This is the most widely used cranking measurement for comparison purposes.
Tuntuisi tuo 8-10 kylmäkäynnistys-amppeeria / 1 kapasiteetti Ah olevan aika vakio.
meikä kirjoitti:Miksei sitä lithiumakkua voi normaalilla laturilla ladata?
Perinteinen akkulaturi on vain muuntaja ja tasasuuntaaja. Eli latausjännite hyppii 0:n ja ~15V välillä 50hz tahdossa. Lyijyakulle tämä on hyvä tapa ladata. Litiumakulle ei.

Ctekit ja muut uudet laturit käyvät paremmin Litium-akun lataukseen. Tosin niihinkin on yleensä tehty ylläpitolataus tuolla "trickle charge" tyylillä eli hätätilassa tyhjää litium akkua tuollaisella ehkä voisi hetken latailla, mutta ei jättää ylläpitolataukseen.
- jani
Nikita
Viestit: 41
Liittynyt: Ke Heinä 11, 2012 11:04 am
Pyörä: KTM990A

Probleema lithium akun kanssa.

Viesti Kirjoittaja Nikita »

Juuh, tämmöisessä uskossa itsekkin olin. Lithium akulle sopivaan laturiin en luultavasti pääse käsiksi tähän hätään, joten starttivirta on sit ilmeisesti otettava autosta.

Olin kyllä tietoinen ettei tuon akun varaus saisi tippua liian alas, mutten tajunnut että noin nopeeta tyhjenee ajamatta. KTMn varashälytin ollut päällä, ei muita suoraan virtaa syöviä härpäkkeitä. Katsotaan nyt sit onko toi akku entinen.
meikä
Viestit: 1192
Liittynyt: To Kesä 01, 2006 1:56 am
Pyörä: 610 "crate" exc
Paikkakunta: hki

Re: Probleema lithium akun kanssa.

Viesti Kirjoittaja meikä »

virta kirjoitti:
meikä kirjoitti:Miksei sitä lithiumakkua voi normaalilla laturilla ladata?
Perinteinen akkulaturi on vain muuntaja ja tasasuuntaaja. Eli latausjännite hyppii 0:n ja ~15V välillä 50hz tahdossa. Lyijyakulle tämä on hyvä tapa ladata. Litiumakulle ei.

Ctekit ja muut uudet laturit käyvät paremmin Litium-akun lataukseen. Tosin niihinkin on yleensä tehty ylläpitolataus tuolla "trickle charge" tyylillä eli hätätilassa tyhjää litium akkua tuollaisella ehkä voisi hetken latailla, mutta ei jättää ylläpitolataukseen.
No jopas nyt :lol:

Melkein tekisi mieli kysyä mikä se pyörän laturi ja tasasuuntaaja sitten on :lol:
Vastaa Viestiin