Akku asiaa
Valvoja: Moderaattorit
-
ceevu
- Viestit: 1996
- Liittynyt: La Huhti 07, 2007 10:04 pm
- Pyörä: 900ss elefant+fe 501 Husaberg +TE610++++
- Paikkakunta: jokela
Re: Akku asiaa
Ite en tuntis turhaksi,jos paskana olevan akun saan tiskiltä,ja siitä valitan... Asiaa ei miksikään muuta se että sen saa jollain vielä herätettyä henkiin,uus pitää olla kunnossa herättelemättä viikonloppuja jollain speciaalivehkeillä.
Joitain nicad akkuja olen kyllä herätelly itekin,mutta sillon kyseessä on vanhan pelastus,ei uuden fiksaus.
Noi rupunetin testit on vain heidän edukseen,ei kuluttajan(vai miten on ymmärrettävä ettei mp akun tarvii pitää jännitettä pakkasessa,kun eihän sillä talvella ajeta?)
Joitain nicad akkuja olen kyllä herätelly itekin,mutta sillon kyseessä on vanhan pelastus,ei uuden fiksaus.
Noi rupunetin testit on vain heidän edukseen,ei kuluttajan(vai miten on ymmärrettävä ettei mp akun tarvii pitää jännitettä pakkasessa,kun eihän sillä talvella ajeta?)
- nasta-arska
- Viestit: 318
- Liittynyt: La Helmi 23, 2013 2:00 pm
- Pyörä: Emw, HD, GS 1100
Re: Akku asiaa
antti_p kirjoitti: Itsellä on pyörässä Yuasan alkuperäisakku vuodelta 2008 ja ei mitään murheita. Hieman on kapasiteetti laskenut akusta jo, mutta kestää hyvin kuormaa ja toimii talvella.
Toisaalta tommonen halpa euroglobe, mikä oli Trumpassa kiinni oli niin epävarma starttaaja että. Jos pyörä olisi ollut toisen kauden, niin olisi akku vaihtunut.
Ja siinä meni se 5 kybää ku kankkulan kaivoon! Ennenkuin alkaa kovin noita halpis-akkuja kehumaan...kannattaa jättää TALVELLA yön yli mopo räystään alle ja sitten painaa aamusella starttinamiskaa...vaikkei ois kovin pakkastakaan ollu...siihen se yleensä ajoinnostus sitten loppuu
-
Patukka
- Viestit: 633
- Liittynyt: To Elo 09, 2012 4:56 pm
- Pyörä: BMW F650, BMW R1100S
- Paikkakunta: Maailman Paras Kylä
Re: Akku asiaa
Kopioin joskus täältä tämän tekstin muistilapuksi sen varalta kun seuraavan kerran joudun akkua uusimaan:
"Dominaattorikuskeille akkuvinkki! alkuperäisen YTX9-BS akun tilalle kannattaa seuraavan vaihdon yhteydessä laittaa reilusti tehokkaampi YTZ14-BS akku. Vakio akussa on 8Ah ja kylmäkäynnistysvirtaa 120 amppeeria. YTZ14-BS akussa on 11,2 Ah ja kylmäkäynnistysvirtaa 230 amppeeria. Loppuu akun hyytymiset ja startti ongelmat. Fyysiset mitat on lähes samat. "Teho"akulla on korkeutta muutama milli enemmän mutta sopii org. akkukoteloon."
Minulla kun sekä Villen että Domin akut ovat samanlaisia ja kun näistä jompi kumpi hyytyy niin sen tilalle tulee tuo tehokkaampi ja se laitetaan Domiin.
Kyllähän akuissa laatueroja on, minulla on pikkuvarresta jäänyt Yuasa valmistusleimat -01 YTZ7S testiakkuna. Otettiin aikanaan pois ihan "varmuuden vuoksi" kun oli niin vanha mutta on vieläkin lähes täydessä iskussa. Lepojännite oli tänään muutaman kuukauden käyttämättömyyden jälkeen vielä 12,56v eli ei paha. Pitäisi ottaa joskus mukaan kylille ja kuormitusmitata niin näkisi kuinka iskussaan yli kymmenvuotias akku todella on, no lepojännite on ainakin hyvä.
Nykyäänhän suurin osa etenkin mp-akuista tehdään kiinassa ja sieltä saa juuri sellaista mistä tilaaja on valmis maksamaan. Osaavat tehdä hyvääkin mutta se ei enää sitten ole kovin halpaa ja näissä täälläkin pääasiassa myytävissä akuissa on tilaajalle useimmiten tärkeintä halpa hinta ja se kostautuu laatuheittoina. Että ainakin sitä vuoden takuuta kannattaa metsästää, tarkoitaa että jos vuoden kestää niin sitten ehkä toisenkin.
Ja taas nippelitietoa :
Akkujännite
Lyijyakun lepojännite tulisi täydessä akussa olla n. 12,7 V.
Tämä tarkoittaa ettei akkua ole purettu eikä varattu vähään aikaan (esim 12...24 tuntia).
Pienikin jatkuva kuorma laskee jännitettä.
Heti ajon jälkeen jännitteen tulisi olla kyllä yli 13 V.
Jos valot päällä antaa yli 13,5 v,silloinhan pelaa, huomannut akuista jos käyttämättömänä ja pysyy jännite 12,5 v kieppeillä olisi silloin akku kunnossa, jos laskee 12 v ja allekkin silloin olisi akussa alkavaa vikaa (ennen vaihdettin yleensä 1 kenno ja meni taas vähän aikaa).
Pakkanen sitten karsii epäkuntoiset pois,aina kuitenkin tarkastaa ensin lataus jännite,13,5-14,8 V ja akun varaustila, onko joku syöppö,ei ennätä ladata, pakkasella huono varauskyky.
Normaalin 12V lyijyakun lepojännite lasketaan kaavalla V = 6 x (0,84 + T), jossa T on nesteen ominaispaino. Eli täyden akun jännitteen pitäisi olla 6 x 2,12 = 12,72 V, puolillaan se on lepotilassa vain puolisen volttia alhaisempi (6 x 2,04 = 12,24 V). Tyhjän akun jännite on luokkaa 11,5V eli käytännössä kun jännite on laskenut alle 12V, niin akusta ei juuri ole iloa.
Tarkalla digitaalisella yleismittarilla voi mitata akun lepojännitteen vähintään 15-20 min lataamisen jälkeen. Koska jännite-erot ovat varaustilojen välillä voltin kymmenyksiä, niin mittarin tarkkuus on aika ratkaiseva tuloksen luotettavuutta arvioitaessa. Mittaus on tehtävä kuormittamattomana eli siten, että akkuun ei ole liitetty laitteita (pääkytkin auki tai akun kenkä irti).
Lepojännite ei kerro akun kunnosta kovin paljoa, jotain toki voi päätellä jännitteen arvosta ja sen laskunopeudesta.
Jos jännite ei nouse latauksellakaan 12,7 V, niin akku on entinen (esim. kenno oikosulussa) tai jos jännite laskee nopeasti, niin tilanne on sama.
Lyijyakku purkautuu itsestään kuormittamattomanakin jonkin verran, mutta hyväkuntoisella akulla ei vuorokaudessa itsepurkautuminsn pitäisi olla >1%
eli kovin paljon yli 0,01 V tippumista ei pitäisi vuorokaudessa tapahtua. Paras tapa varmistaa akun kunto on akkuliikkeessä tehtävä kuormitustestaus, jolla mitataan akun virranantokykyä.
Ominaispaino Lepojännite Varaustila
1,28 12,72 V n. 100%
1,25 12,54 v n. 85%
1,22 12,36 V n. 70%
1,18 12,12 V n. 50%
1,16 12,00 V n. 40%
1,13 11,82 V n. 25%
1,10 11,64 V n. 10%
1,00 11,04 V n. 0%
Uusi akku antaa käytännössä napajännitteen 12,9 - 13,0V latausta seuraavana päivänä (+/-0,1V) - vanhetessaan se sitten putoaa 12,8..12,7...
Lyijyakkuahan ei suositella purettavaksi kuin n. 75% varaustilaan akun vaurioitumisen välttämiseksi --> 12,4V jännite tarkoittaa lataustarvetta.
Testaa toimiiko lataus oikein.
Mittaa jännite moottorin ollessa käynnissä.
Mittaustulos on 13,5–14,8 V = Latausjärjestelmä kunnossa
Mittaustulos yli 14,8 V = Latausjärjestelmässä vikaa.Tarkista säädin.
Mittaustulos on alle 13,5 V = Latausjärjestelmässä vikaa. Tarkista kytkennät, johdot ja laturi.
Jos englanti sujuu niin täällä http://www.gnb-nordic.com/fi/muut-tiedo ... kkutietoa/ on aika mukavasti esitettyä tietoa akuista. Tämä siis yleisellä tasolla.
"Dominaattorikuskeille akkuvinkki! alkuperäisen YTX9-BS akun tilalle kannattaa seuraavan vaihdon yhteydessä laittaa reilusti tehokkaampi YTZ14-BS akku. Vakio akussa on 8Ah ja kylmäkäynnistysvirtaa 120 amppeeria. YTZ14-BS akussa on 11,2 Ah ja kylmäkäynnistysvirtaa 230 amppeeria. Loppuu akun hyytymiset ja startti ongelmat. Fyysiset mitat on lähes samat. "Teho"akulla on korkeutta muutama milli enemmän mutta sopii org. akkukoteloon."
Minulla kun sekä Villen että Domin akut ovat samanlaisia ja kun näistä jompi kumpi hyytyy niin sen tilalle tulee tuo tehokkaampi ja se laitetaan Domiin.
Kyllähän akuissa laatueroja on, minulla on pikkuvarresta jäänyt Yuasa valmistusleimat -01 YTZ7S testiakkuna. Otettiin aikanaan pois ihan "varmuuden vuoksi" kun oli niin vanha mutta on vieläkin lähes täydessä iskussa. Lepojännite oli tänään muutaman kuukauden käyttämättömyyden jälkeen vielä 12,56v eli ei paha. Pitäisi ottaa joskus mukaan kylille ja kuormitusmitata niin näkisi kuinka iskussaan yli kymmenvuotias akku todella on, no lepojännite on ainakin hyvä.
Nykyäänhän suurin osa etenkin mp-akuista tehdään kiinassa ja sieltä saa juuri sellaista mistä tilaaja on valmis maksamaan. Osaavat tehdä hyvääkin mutta se ei enää sitten ole kovin halpaa ja näissä täälläkin pääasiassa myytävissä akuissa on tilaajalle useimmiten tärkeintä halpa hinta ja se kostautuu laatuheittoina. Että ainakin sitä vuoden takuuta kannattaa metsästää, tarkoitaa että jos vuoden kestää niin sitten ehkä toisenkin.
Ja taas nippelitietoa :
Akkujännite
Lyijyakun lepojännite tulisi täydessä akussa olla n. 12,7 V.
Tämä tarkoittaa ettei akkua ole purettu eikä varattu vähään aikaan (esim 12...24 tuntia).
Pienikin jatkuva kuorma laskee jännitettä.
Heti ajon jälkeen jännitteen tulisi olla kyllä yli 13 V.
Jos valot päällä antaa yli 13,5 v,silloinhan pelaa, huomannut akuista jos käyttämättömänä ja pysyy jännite 12,5 v kieppeillä olisi silloin akku kunnossa, jos laskee 12 v ja allekkin silloin olisi akussa alkavaa vikaa (ennen vaihdettin yleensä 1 kenno ja meni taas vähän aikaa).
Pakkanen sitten karsii epäkuntoiset pois,aina kuitenkin tarkastaa ensin lataus jännite,13,5-14,8 V ja akun varaustila, onko joku syöppö,ei ennätä ladata, pakkasella huono varauskyky.
Normaalin 12V lyijyakun lepojännite lasketaan kaavalla V = 6 x (0,84 + T), jossa T on nesteen ominaispaino. Eli täyden akun jännitteen pitäisi olla 6 x 2,12 = 12,72 V, puolillaan se on lepotilassa vain puolisen volttia alhaisempi (6 x 2,04 = 12,24 V). Tyhjän akun jännite on luokkaa 11,5V eli käytännössä kun jännite on laskenut alle 12V, niin akusta ei juuri ole iloa.
Tarkalla digitaalisella yleismittarilla voi mitata akun lepojännitteen vähintään 15-20 min lataamisen jälkeen. Koska jännite-erot ovat varaustilojen välillä voltin kymmenyksiä, niin mittarin tarkkuus on aika ratkaiseva tuloksen luotettavuutta arvioitaessa. Mittaus on tehtävä kuormittamattomana eli siten, että akkuun ei ole liitetty laitteita (pääkytkin auki tai akun kenkä irti).
Lepojännite ei kerro akun kunnosta kovin paljoa, jotain toki voi päätellä jännitteen arvosta ja sen laskunopeudesta.
Jos jännite ei nouse latauksellakaan 12,7 V, niin akku on entinen (esim. kenno oikosulussa) tai jos jännite laskee nopeasti, niin tilanne on sama.
Lyijyakku purkautuu itsestään kuormittamattomanakin jonkin verran, mutta hyväkuntoisella akulla ei vuorokaudessa itsepurkautuminsn pitäisi olla >1%
eli kovin paljon yli 0,01 V tippumista ei pitäisi vuorokaudessa tapahtua. Paras tapa varmistaa akun kunto on akkuliikkeessä tehtävä kuormitustestaus, jolla mitataan akun virranantokykyä.
Ominaispaino Lepojännite Varaustila
1,28 12,72 V n. 100%
1,25 12,54 v n. 85%
1,22 12,36 V n. 70%
1,18 12,12 V n. 50%
1,16 12,00 V n. 40%
1,13 11,82 V n. 25%
1,10 11,64 V n. 10%
1,00 11,04 V n. 0%
Uusi akku antaa käytännössä napajännitteen 12,9 - 13,0V latausta seuraavana päivänä (+/-0,1V) - vanhetessaan se sitten putoaa 12,8..12,7...
Lyijyakkuahan ei suositella purettavaksi kuin n. 75% varaustilaan akun vaurioitumisen välttämiseksi --> 12,4V jännite tarkoittaa lataustarvetta.
Testaa toimiiko lataus oikein.
Mittaa jännite moottorin ollessa käynnissä.
Mittaustulos on 13,5–14,8 V = Latausjärjestelmä kunnossa
Mittaustulos yli 14,8 V = Latausjärjestelmässä vikaa.Tarkista säädin.
Mittaustulos on alle 13,5 V = Latausjärjestelmässä vikaa. Tarkista kytkennät, johdot ja laturi.
Jos englanti sujuu niin täällä http://www.gnb-nordic.com/fi/muut-tiedo ... kkutietoa/ on aika mukavasti esitettyä tietoa akuista. Tämä siis yleisellä tasolla.
- nasta-arska
- Viestit: 318
- Liittynyt: La Helmi 23, 2013 2:00 pm
- Pyörä: Emw, HD, GS 1100
Re: Akku asiaa
Joo...saapi ihan uskoa tuohon myyjän käynnistysvirta-kuvitelmaan ...ken tahtooPatukka kirjoitti:Kopioin joskus täältä tämän tekstin muistilapuksi sen varalta kun seuraavan kerran joudun akkua uusimaan:
"Dominaattorikuskeille akkuvinkki! alkuperäisen YTX9-BS akun tilalle kannattaa seuraavan vaihdon yhteydessä laittaa reilusti tehokkaampi YTZ14-BS akku. Vakio akussa on 8Ah ja kylmäkäynnistysvirtaa 120 amppeeria. YTZ14-BS akussa on 11,2 Ah ja kylmäkäynnistysvirtaa 230 amppeeria. Loppuu akun hyytymiset ja startti ongelmat. Fyysiset mitat on lähes samat. "Teho"akulla on korkeutta muutama milli enemmän mutta sopii org. akkukoteloon."
.
Uskaltaisin kuitenkin nyt tällä kokemuksella väittää että 8Ah YUASA käänttää ihan toisella tavalla pakkasesta konetta kuin esm. tuo 11,2 Ah EUROGLOBE taikka muu kolme kertaa YUASAa HALVEMPI vaikka nimellistä tehoa luvattas enemmän
Ei ole pakko uskoa mutta näin siinä vaan on aina käyny
-
Patukka
- Viestit: 633
- Liittynyt: To Elo 09, 2012 4:56 pm
- Pyörä: BMW F650, BMW R1100S
- Paikkakunta: Maailman Paras Kylä
Re: Akku asiaa
nasta-arska kirjoitti:Joo...saapi ihan uskoa tuohon myyjän käynnistysvirta-kuvitelmaan ...ken tahtooPatukka kirjoitti:Kopioin joskus täältä tämän tekstin muistilapuksi sen varalta kun seuraavan kerran joudun akkua uusimaan:
"Dominaattorikuskeille akkuvinkki! alkuperäisen YTX9-BS akun tilalle kannattaa seuraavan vaihdon yhteydessä laittaa reilusti tehokkaampi YTZ14-BS akku. Vakio akussa on 8Ah ja kylmäkäynnistysvirtaa 120 amppeeria. YTZ14-BS akussa on 11,2 Ah ja kylmäkäynnistysvirtaa 230 amppeeria. Loppuu akun hyytymiset ja startti ongelmat. Fyysiset mitat on lähes samat. "Teho"akulla on korkeutta muutama milli enemmän mutta sopii org. akkukoteloon."
.![]()
Uskaltaisin kuitenkin nyt tällä kokemuksella väittää että 8Ah YUASA käänttää ihan toisella tavalla pakkasesta konetta kuin esm. tuo 11,2 Ah EUROGLOBE taikka muu kolme kertaa YUASAa HALVEMPI vaikka nimellistä tehoa luvattas enemmän?
Ei ole pakko uskoa mutta näin siinä vaan on aina käyny![]()
Joo, paljon mahdollista, virranantokyky matalissa lämpötiloissa on se missä akkujen (laatu)erot parhaiten tulevat esiin. Akun kapasiteetistahan ei -10 asteessa ole käytettävissä kuin 70% ja -20 asteessa 50%. Asiaa ei pysty toteamaan oikeastaan muuten kuin kuormitusmittaamalla molemmat akut samassa (matalassa) lämpötilassa. Kuinka tilanne muuttuu kun laitetaan kaksi saman valmistajan akkua testiin, se voikin sitten olla aivan toinen tarina.
Nyt en tähän hätään varmaksi muista annettiinko akun maksimi virranantokyky +20 vai +30:neen asteeseen ja se voi laskea hyvinkin jyrkästi lämötilan laskiessa.
Ostopäätöstä tehdessään on kuluttaja kuitenkin vain ja ainoastaan sen tiedon varassa jonka tuotteen valmistaja antaa. Hinnasta ja maailmalla tehdyistä testeistä voi päätellä jotakin mutta eivät nekään aina takaa että hankinta olisi hyvä. Henkilökohtaisesti olen tullut siihen tulokseen että paras tieto löytyy pitkään alalla olleilta henkilöiltä.
Viimeksi muokannut Patukka, Su Helmi 02, 2014 11:07 pm. Yhteensä muokattu 1 kertaa.
Re: Akku asiaa
Eli mitä tuossa aikaisemmassa viestissä koitin sanoa oli juuri että osta Yuasa YTZ7S (6,5Ah) niin luvattu kylmäkäynnistysvirta on 130A ja halpisakussa ei edes luvata kuin 70A. Ja kummatkin siis samalla YTZ7S "koodilla"!
Samoin YTX24HL akku, Yuasa luvattu CCA 350A, mitattu 400A (lämpimässä tosin ja on siis vuosimallia -09), joku akkukaupan halpis uusi mitattu ja luvattu noin 250A jolloin voi vain arvailla antaako EN normin mukaisesti sitten kylmässäkin sen 250A niinkuin "luvatttu"! Ei tarvinnutkaan ostaa uutta akkua vaan vanhalla mennään.
Siitä 11,2Ah euroglobesta tuskin luvataankaan samoja kylmäkäynnistysvirtoja kuin 8Ah Yuasasta saatika jotta niitä saisi ulos sieltä.
Samoin YTX24HL akku, Yuasa luvattu CCA 350A, mitattu 400A (lämpimässä tosin ja on siis vuosimallia -09), joku akkukaupan halpis uusi mitattu ja luvattu noin 250A jolloin voi vain arvailla antaako EN normin mukaisesti sitten kylmässäkin sen 250A niinkuin "luvatttu"! Ei tarvinnutkaan ostaa uutta akkua vaan vanhalla mennään.
Siitä 11,2Ah euroglobesta tuskin luvataankaan samoja kylmäkäynnistysvirtoja kuin 8Ah Yuasasta saatika jotta niitä saisi ulos sieltä.
antti
- nasta-arska
- Viestit: 318
- Liittynyt: La Helmi 23, 2013 2:00 pm
- Pyörä: Emw, HD, GS 1100
Re: Akku asiaa
AnttiL kirjoitti:Eli mitä tuossa aikaisemmassa viestissä koitin sanoa oli juuri että osta Yuasa YTZ7S (6,5Ah) niin luvattu kylmäkäynnistysvirta on 130A ja halpisakussa ei edes luvata kuin 70A. Ja kummatkin siis samalla YTZ7S "koodilla"!
Samoin YTX24HL akku, Yuasa luvattu CCA 350A, mitattu 400A (lämpimässä tosin ja on siis vuosimallia -09), joku akkukaupan halpis uusi mitattu ja luvattu noin 250A jolloin voi vain arvailla antaako EN normin mukaisesti sitten kylmässäkin sen 250A niinkuin "luvatttu"! Ei tarvinnutkaan ostaa uutta akkua vaan vanhalla mennään.
Siitä 11,2Ah euroglobesta tuskin luvataankaan samoja kylmäkäynnistysvirtoja kuin 8Ah Yuasasta saatika jotta niitä saisi ulos sieltä.
Antti on asian ytimessä...tuo viimeinen lauseke kannattaa muistaa...jos vaikka talvella ajelee