Pienten muovijuttujen korjaaminen, kun pikaliima ei riitä

[THA]

nasta-arska, melki kaikki PA:t on kestomuoveja, joten periaatteessa pitäisi olla, kun rakenne ei ole silloittunut. No ilmeisesti on siis ainakin 610 sen verran haaroittunutta/amorfista, ettei onnistu. Tai mä en ainakaan osaa. Ilmaantuisipa joku joka on saanut onnistumaan ja kertoisi miten.

E: niin, voishan tuosta tehdä muotin ja sitten ostaa PE pellettejä ja kotiuunissa ihan tehdä uuden? PE joustaa paljon, mutta oletan että toimisi tuossa ja pakkaseenhan PE on oikein hyvää. Ja LD-laatua sit, HD ei kotiuunissa onnistu.

[nasta-arska]

nasta-arska, melki kaikki PA:t on kestomuoveja, joten periaatteessa pitäisi olla, kun rakenne ei ole silloittunut. No ilmeisesti on siis ainakin 610 sen verran haaroittunutta/amorfista, ettei onnistu. Tai mä en ainakaan osaa. Ilmaantuisipa joku joka on saanut onnistumaan ja kertoisi miten.

E: niin, voishan tuosta tehdä muotin ja sitten ostaa PE pellettejä ja kotiuunissa ihan tehdä uuden? PE joustaa paljon, mutta oletan että toimisi tuossa ja pakkaseenhan PE on oikein hyvää. Ja LD-laatua sit, HD ei kotiuunissa onnistu.

Emmää sit tiedä...en oo ollu ku vasta 13 vuotta muovifirmassa duunissa. On tässä noita hitsailtu..PP , PE etupäässä.
Peileillä ja langoilla. POLYAMIDIn hitsausta ei ikinä...ei ees nuo opukset ja taulukot asiasta mainitse...??
Liimailu taitaa oll ihan yhtä vaikeeta...monella muovilla ; saahan sitä omaksi iloksi turailla mutta jos vaan paikka on sellainen
jossa jonkin asteista mekaanista rasitusta siihen tulee..heh..
Aika huvittava jo ajatuksena näitten muoviosien korjailu liimailemalla ja sulattelemalla ...uuden veroiseksi kestävyydeltään...jos kerran ei se alkuperäinenkään , kerran kestäny !
Voi olla että joku fiksumpi saa liitettyä...mielellään minäkin kuulisin asiasta enemmän...olis monasti tuolla duunissakin tarvetta ollu moiselle ?
Sen verran on kuitenkin omaa kokemusta työn kautta...että monasto se viisain ratkaisu näissä muoviosien rikkoontumisessa..
on ostaa suosiolla se uusi...maksoi mitä maksoi..
Käy niitä meilläkin asiakkaita viikottain joilla on jäähdyttimen paisuntasäiliö autosta rikki, ruohonleikkurin runko halki, polttoaine tankki, puskuri säpäleinä jne....ja kaikilla ainoastaan vaatimuksena että pitäis saada UUTTA VASTAAVAKSI ulkonäöltään ja kestävyydeltään !! Ollaan ohjattu liikkeen varaosatiskille ...suosiolla

[THA]

Eli et oo ikinä onnistunut mitään polyamidilaatua hitsaan onnistuneesti? Kokeillu mitä polyamideja? Kokeillu aina myös ottamalla lisäainetta siivu hitsattavasta palasta? Toisin sanoen, kannattaako mun luovuttaa yrittämästä sun kokemuksen valossa? Mä siis luin TTY:llä syksyllä Polymeerikemian kurssin ja sen pohjalta sit lähdin modaan yhtä PE tankkia. Mikä oli yks helvetti, huonoin mahdollinen case alottaa/opetella muovin hitsaaminen, kun se vähänenkin määrä bensaa mitä siihen oli yli 5 vuodessa absorboitunu esti tarttumisen ennen asetonihöyrykylvetystä. Koepala nimittäin muuttui liejuksi asetonissa, niin ei voinut asetonilla tankkia täyttää ja siten bensaa poistaa. Mutta lopulta sain tankin tosiaan ihan kaasutiiviiksikin. Sen jälkeen korjaillu kaikkia muovinpalasia mitä oon käsiini saanu. Muovitieto niminen kirja väittää PA:ja hitsattaviksi, mutta vielä en ole onnistunut. ABS, PE, PP menee sen sijaan helposti.

Metalleja oon hitsannu ainakin 100x sen mitä muoveja tähän mennessä, enkä niitäkään ikuna työkseni, joten kovin on vähäinen vielä tuo muovinhitsauskokemukseni. Laitteetkin on muutaman kympin hankintoja, joten odotuksetkaan ei hirmu korkeella ole. Toisaalta lasikuituhommista on jonnin verran kokemusta ja yritin myös valaa tankkia PE pelleteistä kotiuunissa - no siitä tuli alhaalta paksu ja ylhäältä pierun kuori. Sitten toisaalta nykymopooni kasasin pohjapanssarin PE palasista, mustalla vielä hitsasin valkoista, kovin on ottaneet ne hitsatut lirvakkeet osumaa, melkosia rantuja tullu kivistä, vaan eipä ota irrotakseen. Joten kaippa tuohon polyeteeniin ainakin on mahdollista saada hitsaten liitos yhtä kestävä kuin uusi? Tän sanottuani lisälirvake varmaan tippuu seuraavassa osumassa...

[nasta-arska]

Eli et oo ikinä onnistunut mitään polyamidilaatua hitsaan onnistuneesti? Kokeillu mitä polyamideja? Kokeillu aina myös ottamalla lisäainetta siivu hitsattavasta palasta? Toisin sanoen, kannattaako mun luovuttaa yrittämästä sun kokemuksen valossa?

No PA6 :tta meillä yleensä työstetään. Ei kannata masentua tällasen yhden pessimistin kommenttien takia ; voin olla hyvinkin väärässä ! On tuossa vuosien varrella aina noita "kokeitakin" tehty, lähinnä just että vois muoveja JATKAA pituudesta ?
Peilillä hitsaten nuo PE 300 ja 500-laadut tarttuu kyllä ja on kuin "samaa puuta" ! Langalla hitsaus onkin jo epävarmempaa ?
Vaan kun ottaa sitten PE 1000:sta ...eipä se enää sulakkaan samalla lailla...ees peilillä? Joskus tarttuu ihan suht koht...joskus taas ei luotettavasti?? Meillä firmassa etupäässä koneistetaan vaan noita teknisiä muoveja, sahataan, sorvataan ja jyrsitään. Noita hitsauksia vaan pienissä määrin. Muutaman kerran itse koettanu saada tietoa juurikin lankahitsuksesta..eipä tuota oikein tunnu saavan...mistään? Ja sitten vaikka saakin jotain "speksejä"..heh...se on sitten ihan eri "vitonen" kun alat hommaa tehdä !
Luulen että paras tieto olis se mitä sais joltain muovihitsausalan ammattilaiselta..käytännössä ? Se on kuitenkin varma ettei kaikkia muoveja läheskään saa hitsattua....ja jos mitä saakin...kunnon välineet taitaa olla hinnaltaan kalliin sutjakoita...pikku nippelihommiin

Onnea kokeiluihin "THA"

[Gessumies]

Noissa muovilaatujen hitsauksessa yleensä kaikista vaikein homma on saada se oikea lämpötila säädettyä. Ammattilaisvehkeillä se onnistuu kohtuu hyvin. Paras on aina saada juuri sitä samaa materiaalia ja kokeilemalla se lämpötila saada kohdalleen. Yleensä menee liian kuumaksi ja ei tartu vaan saumaan tulee sellainen kostea tarttumaton pinta, malttia ja lämpöä alemmaksi.
Noita abs ja ps ym. osia liimaten, liimaa kannattaa kysyä muovitöitä tekevistä firmoista, yleensä kyllä myyvät pikkupulloihin ja on oikeaa laatua.
Nimim.45v muovitöitä.

[nasta-arska]

Noissa muovilaatujen hitsauksessa yleensä kaikista vaikein homma on saada se oikea lämpötila säädettyä. Ammattilaisvehkeillä se onnistuu kohtuu hyvin. Paras on aina saada juuri sitä samaa materiaalia ja kokeilemalla se lämpötila saada kohdalleen. Yleensä menee liian kuumaksi ja ei tartu vaan saumaan tulee sellainen kostea tarttumaton pinta, malttia ja lämpöä alemmaksi.
Noita abs ja ps ym. osia liimaten, liimaa kannattaa kysyä muovitöitä tekevistä firmoista, yleensä kyllä myyvät pikkupulloihin ja on oikeaa laatua.
Nimim.45v muovitöitä.

Tuohon ei ole paljon toisella "muovimiehellä" lisäämistä !!!


Yleensä menee liian kuumaksi ja ei tartu vaan saumaan tulee sellainen kostea tarttumaton pinta, malttia ja lämpöä alemmaksi.

Juurikin näin....

[THA]

Eli aika sama jos saa jonkun polyamidin tarttuunkin, ei sitten juur muu onnistu? Toisaalta ihmetyttää tuo kun ABS ja PE vaatii painetta, tai tulee juurikin tuo sula, joka ei pidä sitten mitään. Toisaalta ei ne tarvii kun jokun osammillin, kunhan pinnan saa sulaan muttei lanka mene liian veltoksi, jotta paine pysyy, niin todella on tarttunu hyvin. Vissiin se paine on ainoo joka saa ne lamellit työntymään ristikkäin, tai jotain. Mutta kun PP, joka on kaiketi yleensä syndiotaktista, mutta joka tapauksessa sivuhaaroja, taas ei tarvii sitä painetta, kovillakin varmaan saisi liitettyä paloja toisiinsa? Joskin sivunumerokilpiä kun korjasin niin huomasin, että hauraampi siitä tulee ellei työskentele nopeasti = painettakin, mun välinein kun ei saa lämpötilaa kovin alas eli herkästi sulaa enempikin kuin pinnasta vaan. Sit nää PE:t, kun en pääse SFS:iä kattoon niin onko nuo 300, 500, 1000 viittauksia johonkin standardiin ja mitä ne erot käytännössä on? Mulla PE lanka nyt 500, pohjapanssarista pääosa samaa, osa 1000. Kun 500 ja 1000 ainakin on ns. PE-HD:tä, eli ei juurikaan haarottunutta, mikä esim. on kiteisyysaste näille? Todella niukasti on saatavana mitään oikeaa faktaa, juur tätä kokeellista tietämystä ennemminkin, mutta ilman speksejä ei pysty mitenkään arvioimaan miten yhden laadun kokeellinen tieto soveltuu toisen laadun hitsattavuuden arvioimiseen.

Ei sillä että mulla olis mitään vastaan lueskella kaiken maailman tieteellisiä artikkeleita asiasta, mutta siihen nähden kuinka paljon näitä on tutkittu ja kehitetty niin luulis, ja odottasin, että käytännön kokellista tietoa olis viljalti enempi käytettävissä ja harmittaa siksi "umpimähkään" pelkän teorian valosa hakata ns. päätä seinään.

[Viuh]

Töissä olen jonkin verran PE:n kanssa tekemisissä ja olenpa pari muovihitsauskurssia käynyt. Molemmat PE:lle.

Meidän alalla liikkuva peruslaatu on PE-HD:ta, lisäksi on LD ja MD sekä
varmaan tuhat muuta erikoisempaa varianttia. Ekstruuderihitsauksessa heftataan ensin lankakoneella osat toisiinsa, tietenkin ensin railotus ja puhdistus. Sitten varsinainen sauma ekstruuderikoneella päälle. Jotkut käyttävät myös ns. makkarakonetta. Eli ekstruuderilla tehdään makkara joka rullataan saumaan. Kaikissa näissä tulee pohjan olla myös lämmin ja makkarahommassa pohja lämmitetään erikseen puhaltimella.

Kaikessa muovihitsauksessa puhtaus on ehdoton homman onnistumiselle ja täytyy muistaa että muovi hapettuu nopeasti eli muodostaa oksidikerroksen pinnalleen samoin kuin alumiini. Eli pinnat auki vasta juuri ennen hitsausta.

Siitä pirullista hommaa että materiaali ei juuri ilmaise lämpötilaansa ja päällepäin hyvän näköinen sauma voi olla täysi susi. Välineitä testaukseen on oikeastaan vain läpilyöntitestaus ja joissakin sovelluksissa painekoe.

[Phav]

Ite omastani korjailin katteita, ja kun ei ole lapset enää siinä iässä et ois lego palikoita, ni joutu muualta ettimään muovia, ja sulattelemaan asetonissa. Se massa tosiaankin sulattaa alkuperäistä ainetta, ja tekee kestävän.

[Osteri]

Toimiiko siis tuo Lego-palikka + asetoni siten, että kun katteen sisäpuolella oleva muovinen mutterin runko on murtunut, niin voisin tuolla tahnalla valaa siihen kiinni uuden mutterin. Sellainen joku holkkimutteri olis mielessä, mutta tässä hieman olen kahden vaiheilla laittaako tuota tahnaa vai ostaako kaupasta valmista epoxia. Että minkä sisällä metallinen mutteri nyt sitten pysyy siinä kiinni ?

[jamba]

Mä korjasin lakupilotin ohjeilla katteen legopalikkamömmöllä taustapuolelta ja yhden kiinnikemutterin kohdalta. Seos oli puoleen desiin asetonia 8 dublopalaa. Siis niitä vauvalegoja. Ja palikat niitä pienimpiä neliöitä. Keltasia viel, mut eihän se takapuolel haittaa...

[Pallokala]

Saattaisi se mutteri pysyäkin sillä Lego-asetoni -mössöllä. Se tahna on muistaakseni pehmeää aika pitkään, eli kovalle kuormalle sitä mutteria ei kannata heti altistaa. Katteiden halkeamia korjatessani olen käyttänyt vahvikkeena Plastic Paddingin tjsp alumiiniverkkoa. Varmaan samantapaista löytyy halvemmallakin.

[Osteri]

Eikös Plastic Paddingin verkon ja muidenkin verkkojen lisänä laiteta vielä saman valmistajan mömmöäkin? Eli verkko on vain sidoste, mutta varsinainen kiinnitysaine on se aine. Sama idea kuin lasikuitukangas + hartsi.
Enivei, joku nopea tapa pitäisi olla käytössä jotta tässä parin päivän aikana saa mopon tienpäälle ja hiekalle tärisemään lauantaina. Ei oikeen kestä odotella pitkää kuivumista. Olikos vielä jotain ideaa jemmassa?

[Pallokala]

Eikös Plastic Paddingin verkon ja muidenkin verkkojen lisänä laiteta vielä saman valmistajan mömmöäkin? Eli verkko on vain sidoste, mutta varsinainen kiinnitysaine on se aine.

Ei se verkko hyljeksi leegomössöäkään. Mössöhän se liimaustyön tekee, mutta verkko liimauksen tukena jakaa voimat tasaisemmin. Eipähän ratkea ainakaan samasta kohdasta.

[Osteri]

No niin... ratkaisuksi tähän tuli huonekalujen maailmasta tuttu "rampamutteri" jonka liimasin/valoin? kiinni Casco Strong Epoxy liimalla katemuovin sisäpuolelle. Mutterissa kun on niin hyvät kiinnikereunat valmiina ja 6mm ruuvin paikka. Kuusiokoloruuvi menee suoraan paikalleen ja kate on kiinni.