Keulan huolto

Tekniikka & Näperrys

Valvoja: Moderaattorit

THA
Viestit: 3707
Liittynyt: Pe Touko 04, 2007 10:07 am
Pyörä: Yamaha ja TM
Paikkakunta: Lempäälä
Viesti:

Re: Keulan huolto

Viesti Kirjoittaja THA »

k:n suhteen tuolla testillä ei ole mitään tekemistä todellisuuden eli jarrutustilanteen kanssa, jossa 1,4 on riittävällä tarkkuudella voimassa. Uskoo ken tahtoo ketä tahtoo ja loput voi tutkia asiaa vaikka alan lähdekirjallisuudesta.
- tieto vähentää tuskaa
- Yamaha WR 450 EFI - 120,3 kg
- TM 100jE "rin-tin-tin"
EkiHoo
Viestit: 114
Liittynyt: Pe Loka 17, 2008 4:21 pm
Pyörä: MV Agusta TV
Paikkakunta: Italy | Monza

Re: Keulan huolto

Viesti Kirjoittaja EkiHoo »

Kerroppa mistä tuon kaavan oot löytänyt ja mikä tuo mystinen k oikein on ? Jonkin verran on joutunut aikoinaan fysikkaakin lukemaan ja en moiseen oo törmännyt... :roll:
THA
Viestit: 3707
Liittynyt: Pe Touko 04, 2007 10:07 am
Pyörä: Yamaha ja TM
Paikkakunta: Lempäälä
Viesti:

Re: Keulan huolto

Viesti Kirjoittaja THA »

No en valitettavasti muista mistä, jostain IHA:n pääaineopinnoista TTKK:lla varmaan, mutta sehän on kaasun ominaislämpöjen suhde ja ihan varmasti keulan nopeeta pohjaamista voidaan riittävällä tarkkudella pitää adiabaattisena kun taas tuo ruiskutesti on jossain isotermisen ja adiabaattisen välissä.
- tieto vähentää tuskaa
- Yamaha WR 450 EFI - 120,3 kg
- TM 100jE "rin-tin-tin"
Avatar
timpuktu
Viestit: 411
Liittynyt: Ke Maalis 21, 2007 1:49 pm
Pyörä: Elefant 750
Paikkakunta: Oulunsalo

Re: Keulan huolto

Viesti Kirjoittaja timpuktu »

Minunkin pitäisi käyttää marzocchi molekyyleinä kun se on sillee nihkeä. Pikkunypyt tulee kaikki sormille vaikka kai ne yleensä nuo keulat on enempi pehmeitä (?). Sitä en kyllä tiedä onko joku jo tunannut, mutta itse olen pari kesää sitten pessyt ja vaihtanut öljyt ja tehvat. Eli elefantin 41,7 mm peruskeula pitäisi olla esijännityksineen ym. 10-öljyt ja taisi olla motulia, mutta dirtbikestä joka tapauksessa.

Millä tuota herkistelis?
MC Röklä – www.rokla.net ''Oisko ehkä Suomen kuuluisimpia pyöräkerhoja. Meni minne meni, niin aina joku puhuu Röklästä.''
EkiHoo
Viestit: 114
Liittynyt: Pe Loka 17, 2008 4:21 pm
Pyörä: MV Agusta TV
Paikkakunta: Italy | Monza

Re: Keulan huolto

Viesti Kirjoittaja EkiHoo »

Eiköhän sitä aivan perusjutuista liikkeelle.

Tarkista ensin minkä verran sulla on painumaa (saggia) ilman kuskia ja kuskin kera + esijännityksen asetus. Sitten kannattaisi tarkistaa että mitä öljyä sinne keulaan on alunperin suositeltu. Aika harvoin noinkin jäykkää kuin 10W. Ja niissä öljyissäkin on eroja, Showan liemet on ainakin minulla toiminut hyvin (herkästi) Kybin ja Showan keuloissa, vastaavasti Öhlinsin öljyllä Showan keulassa meni liikeherkkyys aivan hukkaan, palautui pesulla ja alkuperäisillä öljyillä. Nykyisessä WPn kepeissä näyttää WPn oma öljy pelaavan.

Ota keula auki ja puhdista kaikki osat, tarkista erityisesti liukuholkit että missä kunnossa ne on. Jos sun keulassa on säädettävä shimmipakka puristukselle niin sen alkuperäiset säädöt tietysti ois hyvä saada jostain käsiin. Sehän voi olla että puristusvaimennusta on lisätty että saatu keulasta jämäkämpi. Liukuputkien suoruus ois tietysti hyvä kattoa, jos ei muuten niin pyörittele niitä vastakkain että näkee keskinäiset heitot. Ja millaset jouset siellä sisällä on.

Tuossa mitä ittellä tuli mieleen ens alkuun.
Avatar
timpuktu
Viestit: 411
Liittynyt: Ke Maalis 21, 2007 1:49 pm
Pyörä: Elefant 750
Paikkakunta: Oulunsalo

Re: Keulan huolto

Viesti Kirjoittaja timpuktu »

Joo, kyllä se kai on ekana käytettävä tuubit palasina kun pyörä on jo purettu ja katsoa sitten miten kävi. En ole koskaan mittaillut miten keula painuu, mutta kyllä mielestäni keula muuten on toiminut ja vaimentaa eikä ole pohjannutkaan kai kun pari kertaa maakiveen. karkealla alustalla nihkeys ei juuri haittaa, paitsi tietenkin (varmaankin) tärinää tulee käsille enemmän kuin jollain herkemmällä. Sileällä alustalla olevat pikkunypyt tulee kaikki läpi eli esim jos tie on sellaisella metristä muutamaan metriin aallolla niin keula tuntuu jäykältä.

En ole vielä löytänyt tuon keulan speksejä tai huoltokirjaa, mutta siltähän se vaikuttaa, että liemi on vähän jäykkää ollut. 7,5 tai 5-öljy pitänee kokeilla seuraavaksi.

Pitänee kokeilla liikkuuko putket herkästi kun öljyä ei ole ollenkaan ja jos nihkeilee vielä niin kokeilla ilman stefoja. jne...
MC Röklä – www.rokla.net ''Oisko ehkä Suomen kuuluisimpia pyöräkerhoja. Meni minne meni, niin aina joku puhuu Röklästä.''
THA
Viestit: 3707
Liittynyt: Pe Touko 04, 2007 10:07 am
Pyörä: Yamaha ja TM
Paikkakunta: Lempäälä
Viesti:

Re: Keulan huolto

Viesti Kirjoittaja THA »

Laita Silkolenen Pro RSF niin pelaa, Showa/Honda-lillu on tahmakittiä kunnon öljyihin verrattuna.
Kuis Eki fysiikan opinnot, joko dejavuu iski ja huomasit mitä olit unohtanu?
- tieto vähentää tuskaa
- Yamaha WR 450 EFI - 120,3 kg
- TM 100jE "rin-tin-tin"
Avatar
pkilpo
Viestit: 1435
Liittynyt: To Huhti 23, 2009 10:04 am
Pyörä: CRF1100L ES DCT -25,Husky FE450 -16
Paikkakunta: Kempele

Re: Keulan huolto

Viesti Kirjoittaja pkilpo »

Voisko tuo 1,4 kerroin liittyä jotenkin siihen että etuiskari on teleskooppi, eli kaksi putkea sisäkkäin. Aluksi on isompi putki + pieni putki.

Kun iskaria painetaa pohjaan isomman putken tilavuus pienenee ja öljyä siirtyy pieneen putkeen pienentäen sitä enemmän kuin pelkkä liike alaspäin yksinään tekisi.

Täytyy vissii kans huomioda USD keulan ja perinteisen erot?
USD keulassa ilmajousi on isommassa putkessa ja perinteisessä pienemmässä.
Ei riitä nyt äly keksimään onko eroa, mutta mahdollista lienee että on.

Koetin googlailla mutta en löytänyt muuta järkevää selitystä.
Kuraköröttelijä
Avatar
timpuktu
Viestit: 411
Liittynyt: Ke Maalis 21, 2007 1:49 pm
Pyörä: Elefant 750
Paikkakunta: Oulunsalo

Re: Keulan huolto

Viesti Kirjoittaja timpuktu »

Silkolenea en Oulusta löytänyt, kymmenkunta muuta merkkiä kyllä. Mikä olisi seuraavaksi paras? :)

Nyt mahtaa olla pumpuissa bel-ray 10.
MC Röklä – www.rokla.net ''Oisko ehkä Suomen kuuluisimpia pyöräkerhoja. Meni minne meni, niin aina joku puhuu Röklästä.''
skuikka
Viestit: 2252
Liittynyt: Ma Joulu 18, 2006 8:00 pm
Pyörä: SE ja 29% R1200GSA:sta
Paikkakunta: Vantaa/Parikkala

Re: Keulan huolto

Viesti Kirjoittaja skuikka »

pkilpo kirjoitti:Voisko tuo 1,4 kerroin liittyä jotenkin siihen että etuiskari on teleskooppi, eli kaksi putkea sisäkkäin. Aluksi on isompi putki + pieni putki.

Kun iskaria painetaa pohjaan isomman putken tilavuus pienenee ja öljyä siirtyy pieneen putkeen pienentäen sitä enemmän kuin pelkkä liike alaspäin yksinään tekisi.

Täytyy vissii kans huomioda USD keulan ja perinteisen erot?
USD keulassa ilmajousi on isommassa putkessa ja perinteisessä pienemmässä.
Ei riitä nyt äly keksimään onko eroa, mutta mahdollista lienee että on.

Koetin googlailla mutta en löytänyt muuta järkevää selitystä.
Taikasana on tuo adiabaatti. Psykologiassa adiabaatiksi kutsutaan paniikkihäiriöistä molekyyliä. Se on muuten loukkaava sana. Molekyylit monesti ottavat lämpöä jos niille sanoo noin.
Molekyylit hätääntyvät siitä, kun niiden kodissa alkavat seinät lähestyä ja rupeavat kimpoilemaan seinille. Siksi kerroin :)

Siis luulen että kyse on siitä että ilma iskarin sisällä ei ehdi jäähtyä puristuksen aikana. Jos se ehtisi, olisi paine suoraan suhteessa tilavuuden muutokseen.
EkiHoo
Viestit: 114
Liittynyt: Pe Loka 17, 2008 4:21 pm
Pyörä: MV Agusta TV
Paikkakunta: Italy | Monza

Re: Keulan huolto

Viesti Kirjoittaja EkiHoo »

No joo, en väitä etteikö tuo teoriassa olisi totta, löytyyhän tuo kaava kun hieman surffasi. Mutta eipä tuota teoreettista fysiikkaa ole tullut pääaineena luettua :)

Mutta et kait tosissasi jaksa väittää että keulaputkessa paine nousee 10 barin pintaan kun se pohjaan puristetaan ? Eiköhän sen puristaminen vastaa täysin samaa tilanetta kun mitataan vaikka puristuspaineita moottorista. Jos puristussuhde on luokkaa 1:5 niin tuskis sieltä millään ilveellä löytyy 10 barin paineita ? Toki se ilman lämpötila saattaa siellä olla jotain muuta kuin huoneenlämpötila, mutta paine tuskin saavuttaa edes 5 baria, toki johtuen vajaavaisesta sylinterin täytöksestä.

Eli kuten normaalissa Dieselmoottorissa, ilmaa puristettaessa sen lämpötila nousee, mutta tämä tehty työ jää ilman kohonneeksi lämpötilaksi, ei se muutu paineen kasvuksi. Muuten jäisi aamulla lähtemättä töihin...
Avatar
pkilpo
Viestit: 1435
Liittynyt: To Huhti 23, 2009 10:04 am
Pyörä: CRF1100L ES DCT -25,Husky FE450 -16
Paikkakunta: Kempele

Re: Keulan huolto

Viesti Kirjoittaja pkilpo »

skuikka kirjoitti:
pkilpo kirjoitti:Voisko tuo 1,4 kerroin liittyä jotenkin siihen että etuiskari on teleskooppi, eli kaksi putkea sisäkkäin. Aluksi on isompi putki + pieni putki.

Kun iskaria painetaa pohjaan isomman putken tilavuus pienenee ja öljyä siirtyy pieneen putkeen pienentäen sitä enemmän kuin pelkkä liike alaspäin yksinään tekisi.

Täytyy vissii kans huomioda USD keulan ja perinteisen erot?
USD keulassa ilmajousi on isommassa putkessa ja perinteisessä pienemmässä.
Ei riitä nyt äly keksimään onko eroa, mutta mahdollista lienee että on.

Koetin googlailla mutta en löytänyt muuta järkevää selitystä.
Taikasana on tuo adiabaatti. Psykologiassa adiabaatiksi kutsutaan paniikkihäiriöistä molekyyliä. Se on muuten loukkaava sana. Molekyylit monesti ottavat lämpöä jos niille sanoo noin.
Molekyylit hätääntyvät siitä, kun niiden kodissa alkavat seinät lähestyä ja rupeavat kimpoilemaan seinille. Siksi kerroin :)

Siis luulen että kyse on siitä että ilma iskarin sisällä ei ehdi jäähtyä puristuksen aikana. Jos se ehtisi, olisi paine suoraan suhteessa tilavuuden muutokseen.
Heh, hyvä kansantajuinen selitys 10 pistettä :lol:

Tässähän se nyt löytyi: Tähtitiedettä siis ja henkimateriaa.

Esim. nesteen sisältä purkautuvat kuplat eivät ehdi luovuttaa lämpöenergiaansa. Eli iskarissa siis öljyn ja ilman sekoitus käyttätyisi näin? Puristettaessa ilma sekoittuu öljyyn kuten hiilidioksidi limonadiin paineessa. Vapautettaessa päin vastoin. Ollaanko lähellä jo selitystä?
Kuraköröttelijä
Avatar
timpuktu
Viestit: 411
Liittynyt: Ke Maalis 21, 2007 1:49 pm
Pyörä: Elefant 750
Paikkakunta: Oulunsalo

Re: Keulan huolto

Viesti Kirjoittaja timpuktu »

No joo. Se kupla on se yksi iso siellä putkessa.
Eli kuten normaalissa Dieselmoottorissa, ilmaa puristettaessa sen lämpötila nousee, mutta tämä tehty työ jää ilman kohonneeksi lämpötilaksi, ei se muutu paineen kasvuksi.
No ei. Hidas tilavuudenmuutos aiheuttaa erilaisen paineenmuutoksen kuin nopea. Jos kaasun tilavuus muuttuu nopeasti kaasun lämpötila nousee ja sen tilavuus pyrkii kasvamaan olinpaikasta huolimatta ja kun tilavuus ei pääse kasvamaan kasvaa paine. Ja jos nopean tilavuudenmuutoksen tila jää voimaan alkaa paine laskea lämmön siirtymisen funktiona.
MC Röklä – www.rokla.net ''Oisko ehkä Suomen kuuluisimpia pyöräkerhoja. Meni minne meni, niin aina joku puhuu Röklästä.''
THA
Viestit: 3707
Liittynyt: Pe Touko 04, 2007 10:07 am
Pyörä: Yamaha ja TM
Paikkakunta: Lempäälä
Viesti:

Re: Keulan huolto

Viesti Kirjoittaja THA »

Jep, näin se menee. Ja kyllä se Eki vaan näin on, eikä oo vaikee ees testata ite. Suhde riippuu täysin siitä paljonko siks öljypuinnaks alun perin asettaa ja 10bar ei ole edes maksimi, esim. tietyissä kisaenskoissa on valmistajan ilmottama max. 90mm seuraten 1:8 jopa. Eikä mitään ydinfysiikkaa vaan ihan peruskamaa, mun ydinfysiikan opiskelut loppu siihen kun tajusin olevani propelihattujen ympäröimä ja hipsin pikinmiten takavasemmalle automaation kautta konepuolelle hydrauliikan pariin...

E: timpuktu, BelRay on mun kokemuksella seuraavaks paras, 10 ja siitä ylöspäin paras. Denicolin 5W testasin joskus, oli tosi liukasta mutten enää muista mitä ongelmaa sen kanssa tuli. Toivottavasti näillä saat sopivan liemen ittelles läheltä/nopeesti.

E2: muistanpas, veti törkeeti ilmaa stefoista! Takas BelRayhin ja loppu siihen, stefoja vaihtamatta! Pikkasen tuliviivellä muisti...
- tieto vähentää tuskaa
- Yamaha WR 450 EFI - 120,3 kg
- TM 100jE "rin-tin-tin"
EkiHoo
Viestit: 114
Liittynyt: Pe Loka 17, 2008 4:21 pm
Pyörä: MV Agusta TV
Paikkakunta: Italy | Monza

Re: Keulan huolto

Viesti Kirjoittaja EkiHoo »

Elekää nyt, kunnon väittely piristää päivää.... Eli nykyisissä kisaenskoissa on jopa 630 mm joustoja ?

Ei näitä pidä nyt niin tosissaan ottaa :)
Vastaa Viestiin