Yamaha Ténéré 700

[Koheltaja]

Eikös se jousi kannata valita niin, että saa sagin kohdalleen sillä kuormalla mikä on eniten päällä ?

Kyllä.

Jousta valittaessa pitää huomioida että haluttu painuma saavutetaan mahdollisimman pienellä esijännityksellä ja minimi kuormalla eli pelkällä kuskilla ja niillä kamoilla jotka on aina mukana, silloin jousessa riittää kantavuutta eikä isoissa heitoissa pohjaa yhtä helposti kun löysempi jousi missä on enemmän esijännitystä. Myös kuormalle jää säätöjä kun jousi on valittu oikein. Jousien suosituksissa on suuria eroja riippuen miltä valmistajalta kysytään, 90-100kg kuskille ilman kuormaa skaala on 80-95N joka on aika suuri.

90N (Rally Raid/Tractive) takajousi lienee yleisin mitä laitetaan 90-100 kiloiselle kuskille, eikä tarvitse laittaa preloadia kun 2-5 naksua niin sag asettuu kohdalleen, reserviin jää vielä 17-20 naksua jos tulee kuormaa ja/tai kyytiläinen. Pelkästään yksin ajaessa ilman kuormaa 90N jousi voi tuntua jäykältä, mulla oli viime kesänä 85N jousi ja sekin oli aika jämäkkä yksin ajaessa ilman kuormaa.

Sitten tulee vielä henkilökohtaiset mieltymykset joten yksi jousi ei sovi kaikille saman painoisille kuskeille.

[slip]

Noissa eri valmistajien kesken olevissa suosituseroissa on syynä myös se että jouset on heillä eri mittaisia. Esim RallyRaidin (Tractiven) jousella ja K-techin takajousella on mittaeroa muistaakseni 10mm. Kun ne työnnetään sitten samaan iskariin, niin toisessa on 10mm enemmän esijännitystä ennenkö varsinainen jousittelu alkaa.

[Amira]

Näissä iskari kokemuksissa olis kiva jos mainittas kuskin paino. Joko naku tai ajokamoineen. Aika suuri merkitys painaako 75 vai 100kg. Itse käytän uudet iskarit huollossa 700-1000km ajettuna. Sit vasta shimmitykset, jousimuutokset tai etupääsäädöt. Useimmiten uusi-iskari muuttuu huollossa jo niin paljon, et kaikki aiemmat muutokset menee uusiksi.

[jiknnn]

Jousta valittaessa pitää huomioida että haluttu painuma saavutetaan mahdollisimman pienellä esijännityksellä ja minimi kuormalla eli pelkällä kuskilla ja niillä kamoilla jotka on aina mukana, silloin jousessa riittää kantavuutta eikä isoissa heitoissa pohjaa yhtä helposti kun löysempi jousi missä on enemmän esijännitystä. Myös kuormalle jää säätöjä kun jousi on valittu oikein. Jousien suosituksissa on suuria eroja riippuen miltä valmistajalta kysytään, 90-100kg kuskille ilman kuormaa skaala on 80-95N joka on aika suuri.

90N (Rally Raid/Tractive) takajousi lienee yleisin mitä laitetaan 90-100 kiloiselle kuskille, eikä tarvitse laittaa preloadia kun 2-5 naksua niin sag asettuu kohdalleen, reserviin jää vielä 17-20 naksua jos tulee kuormaa ja/tai kyytiläinen. Pelkästään yksin ajaessa ilman kuormaa 90N jousi voi tuntua jäykältä, mulla oli viime kesänä 85N jousi ja sekin oli aika jämäkkä yksin ajaessa ilman kuormaa.

Sitten tulee vielä henkilökohtaiset mieltymykset joten yksi jousi ei sovi kaikille saman painoisille kuskeille.

Mulla on se käsitys että jousi valitaan race/static sagien perusteella. race sag on painuma kun kuski+kuorma on päällä ja static sag on pelkkä pyörä. Öhlinsillä mx/enduro/offroad iskareille sagit on (offroad ajoon) race sag : 30% iskusta ja static sag 30mm+-10mm
Eli jos jousi ei mene esijännitystä säätämällä noihin niin pitäisi vaihtaa jousi. Kun race sag on asetettu, niin jos static sag on liian pieni on liian löysä jousi ja jos static sag on liian suuri on jousi liian jäykkä.
https://www.ohlins.com/app/uploads/worl ... 251-02.pdf

katupyörän iskarilla race sag about sama 30% iskusta, mutta static sag pienempi eli 5-10mm

Mieltymyksen mukaan tuosta sitten pykälä suuntaan tai toiseen. Muuten ei vaimennusta saa toimimaan hyvin.

[Koheltaja]

Noissa eri valmistajien kesken olevissa suosituseroissa on syynä myös se että jouset on heillä eri mittaisia. Esim RallyRaidin (Tractiven) jousella ja K-techin takajousella on mittaeroa muistaakseni 10mm.

Tuo oli hyvä huomio mutta samalle jouselle RR antaa eri suositukset kun Tractive, jälkimmäinen ehdottaa 5-10N löysempää jousta kun RR.

90-100kg ajokamoineen kuskille ilman kuormaa saatuja suosituksia: RR 90N, Tractive 85N, Öhlins 80N ja K-Tech 75-80N

[Koheltaja]

Mulla on se käsitys että jousi valitaan race/static sagien perusteella. race sag on painuma kun kuski+kuorma on päällä ja static sag on pelkkä pyörä.

Juuri tuolla tavalla on Rally Raid tehnyt jousi suositukset eri painoisille kuskeille ja kuormille.

[jiknnn]

Mulla on se käsitys että jousi valitaan race/static sagien perusteella. race sag on painuma kun kuski+kuorma on päällä ja static sag on pelkkä pyörä.

Juuri tuolla tavalla on Rally Raid tehnyt jousi suositukset eri painoisille kuskeille ja kuormille.

Ok , ite oon niin vainoharhainen että mittailen nuo sagit aina itse.

[Koheltaja]

Niin ne pitääkin mitata ite, taulukot on tehty jousivalintaa varten ettei tarvii ostaa jousia -yritys-erehdys eiku taas väärän arvoinen jousi- periaatteella

[slip]

Noissa eri valmistajien kesken olevissa suosituseroissa on syynä myös se että jouset on heillä eri mittaisia. Esim RallyRaidin (Tractiven) jousella ja K-techin takajousella on mittaeroa muistaakseni 10mm.

Tuo oli hyvä huomio mutta samalle jouselle RR antaa eri suositukset kun Tractive, jälkimmäinen ehdottaa 5-10N löysempää jousta kun RR.

90-100kg ajokamoineen kuskille ilman kuormaa saatuja suosituksia: RR 90N, Tractive 85N, Öhlins 80N ja K-Tech 75-80N

No tuo RR vs. Tractive on kyllä jo aika jännä (kun ovat tosiaan siis yksi ja sama jousi)... olisko voinut Tractive päivitellä jälkikäteen 5N alaspäin suosituksia kun on ruvennut selviämään että RR antamilla suosituksilla saa aikaan aika tymäkän paketin? Itellehän kävi just näin että tilasin 90N jousen (~100kg kuski) ja sitten mittaillessa huomasin että just ja just 30%/60mm tulee kuskin kanssa painumaa kun esijännityksen säätö on minimissään. Esim. K-tech suosittelee Tenereen painumaksi taakse 33%/66mm.

Myykö Öhläri pelkkää joustakin vai onko tuo suositus heidän oman iskarin kanssa? Jos Öhlinsin oman iskarin kanssa, niin silloinhan sitä ei voi verrata orggis iskarin runkoon laitettaviin.

[Koheltaja]

Näin luulen että on käynyt, RR suositukset on raskaalle pyörälle missä on kaikki lisäraudat, keskijalka ja laukut. Mutta jos pitää pyörän vakiona painoltaan eikä juurikaan ole kuormaa kyydissä niin saa laittaa 5-10N löysemmän jousen mitä RR suosittelee.

Mä ajan tällä hetkellä K-Tech 75N jousella ja kuskilla painoa kamojen kanssa 100kg, toimii vakio etujousten kanssa loistavasti. Sagit saa kohdalleen ja riittää kuitenkin kantavuutta ja säätöjä 20kg kuormalle. Vaikka numeroina ei ole paljoa eroa vakiojouseen mutta käytöksessä on selkeä ero parempaan suuntaan.

EDIT:

Pehmeä se on. Ainakin takakeppi. Kun käyttää takakepin huollossa niin tulee parempi.
Omassa oli 6bar paine kun pitäisi olla 10bar

Mittaus paljasti että 6bar oli painetta oman pyörän takaiskarissa, huomenna huolto ja pienet muutokset pakkoihin. Samalla eteen 6.3 jouset ja midvalve.

[Justeeri]

No niin. Taitaa olla kaikissa samat paineet. Onhan se iso säästö tehtaalla kun jättää takakepistä nesteet ja paineen puoleen.
Siinähän täyttää kaksi yhden hinnalla

[skuikka]

Sen paineistuksen oleellisin tehtävä on estää kavitointia männän takana sisäänmenoliikkeessä. Ilmenee usein tosi metallisen kuuloisena kolahteluna. Olen pariin otteeseen etsinyt linkuista ihan urakalla väljää ennenkuin keksin tarkastaa paineet. Kääntäen, jos ei kolahtele niin painetta on luultavasti tarpeeksi vaikka 6bar kuulostaa kyllä tosi matalalta. 10-12bar välissä ne tuppaa olemaan yleensä.

[Koheltaja]

En huomannut että olisi takaiskari kolahdellut ennen huoltoa, toivottavasti ei ala huollon jälkeen...

Takaiskarissa oli tosiaan 6bar painetta, öljyä oli riittävästi eikä ollut 17tkm ajolla mennyt pahan näköiseksi. Jäykensin hieman nopeaa pakkaa kuten on tehty 2021 maleissa ja hitaaseen pakkaan crossover, öljyksi Motul vi400 ja painetta 10bar. Täytyy vielä makustella muutama päivä ennen kun pystyy antamaan tuomiota mutta ei se ainakaan huonommaksi mennyt. Klikkerit asettui ajon aikana liki samaan kun ennen huoltoa.

Tämä sopii säiliön päähän jos ei halua neulaa käyttää: https://rxmoto.fi/fin/kyb_gascap_rcu_40 ... e-p-121821

Vaihdoin kuitenkin K-Tech 6.3N jouset keulaan, pyörittelin käsissä 6.6 jousia mutta jätin ne vielä hyllyyn. Vakio jousilla käytin 5mm spaceria mutta 6.3 jousilla ne sai jättää pois että sai painumat asettumaan alueelle, nyt se on 60mm, saisi painua jonkun millin enemmän mutta ihan ok.

EDIT: Mid-valve laitettu ja rebound/comp pakat uusittu. Ehkä paras muutos mitä tähän keulaan ollaan kokeiltu, tuli herkkyyttä teräviin iskuihin mutta keulasta ei tullut kovan tuntuinen vaikka vaimennukset on säädetty niin ettei keula ole lullan tuntuinen.

[Koheltaja]

Mites muilla, kun soralla ajat pienessä luistossa tai pienellä sutimisella ja painat takajarrua niin meneekö poljin kovaksi eikä tapahdu mitään? Viime aikoina alkanut kiinnittämään huomiota tähän ikävään ominaisuuteen, ei tule aina esille edes yrittämällä. Jos antaa vedon katketa ja sitten menee jarrulle niin takajarru toimii normaalisti.

Alkuperäiset jarrupalat takana kesti 10tkm joiden tilalle vaihdoin Ferodo orgaaniset palat, niillä on ajettu 8tkm ja ainakin puolet pinnasta jäljellä mutta palat on kuluttaneet levyä mitä oem palat ei tehneet. Eteen pitäisi vaihtaa palat ja samalla vaihdan taakse uudet, onko joku tarvikepala vastaavan tyyppinen kun oem palat jotka ei syö jarrulevyä yhtä ahnaasti kun Ferodo?

EDIT: Tarkistuksen jälkeen jarrupalamerkki TRW korjattu Ferodoon.

[JKon]

Mites muilla, kun soralla ajat pienessä luistossa tai pienellä sutimisella ja painat takajarrua niin meneekö poljin kovaksi eikä tapahdu mitään? Viime aikoina alkanut kiinnittämään huomiota tähän ikävään ominaisuuteen, ei tule aina esille edes yrittämällä. Jos antaa vedon katketa ja sitten menee jarrulle niin takajarru toimii normaalisti.

Alkuperäiset jarrupalat takana kesti 10tkm joiden tilalle vaihdoin TRW orgaaniset palat, niillä on ajettu 8tkm ja ainakin puolet pinnasta jäljellä mutta palat on kuluttaneet levyä mitä oem palat ei tehneet. Eteen pitäisi vaihtaa palat ja samalla vaihdan taakse uudet, onko joku tarvikepala vastaavan tyyppinen kun oem palat jotka ei syö jarrulevyä yhtä ahnaasti kun TRW:t?

Ei ole kyllä itsellä tuota ominaisuutta. Olen käyttänyt Yamahalta haettuja jarrupaloja itse. vähän alle 10 000km kestänyt takajarrupalat jotka nyt kahdesti vaihtanut.